Ne me fais pas de procès de mauvaise intention, car je suis plutôt (très) d'accord avec toi sur le fait de conserver et d'entretenir ses vieilles auto plutôt que d'en racheter une neuve.

Mais un diesel qui vaut 500€ est probablement un diesel d'ancienne génération, et on ne peut pas affirmer qu'il soit aussi propre d'un récent
On a longtemps eu en daily une ZX 1.9TD et on a un van Mercedes de 1986 avec un 2.4D atmo. Quand on voit ce qui sort du pot, y a quand même de quoi avoir un peu honte

Mais je suis TOTALEMENT d'accord avec le reste, il ne faut pas limiter la pollution d'une voiture à ce qui sort du pot d'échappement, et englober toute la pollution (l'énergie grise) généré pour détruire l'ancienne (*), en fabriquer une neuve et la transporter (**)

Stef

(*) alors qu'en fait non, il est de notoriété que nos vieilles bagnoles ne sont pas recyclée pour en faire des fleurs et des arc-en-ciel, mais qu'elles partent en Afrique pour polluer là bas, et même encore davantage vu la quasi absence d'entretien

(**) et qu'il est désormais quasi certain que les voitures modernes sont conçues sur la base du jetable, et qu'il est illusoire de les garder pendant 20 ans et/ou 250/300.000km sans gros frais (cf ma ex ZX, littéralement indestructible. Revendue à 270.000km, elle roule encore, je la vois de temps en temps)

Ce n'est pas toi qui a écrit ça, donc comment pourrais-je te faire un procès ? Oui, l'énergie grise est énorme par rapport au gain escompté par le changement d'un véhicule. D'ailleurs, personne ne sait l'estimer. Dommage, ça mettrait à mal la pratique de remplacer ces vieux véhicules au nom de l'écologie.
Mais je parle de véhicules qui ont environ 15 ans, entre 200 et 300 000 km, et qui sont en très bon état de fonctionnement. il ne sort rien de noir par le pot. De plus, ils ne roulent pas forcément beaucoup.

Oui, je sais comment fonctionne un diesel, merci; les diesel modernes, avec ou sans bougies de préchauffage, ne valent pas 500€, même avec 2/300000 kms ! et comme le dit Stéphane, bougies neuves ou pas, un diesel à 500€ fument noir, donc polluent certainement plus qu'un diesel moderne fapé; et les diesel anciens changeaient leurs bougies de préchauffage très régulièrement; je me rappelle des 405 atmo où il était préconisé de les changer tous les 60000 kms

Ayant une NB avec kit "gtr" elle est rabaissé, et a des grosses, jantes, la suspension pas de soucis mais les roues aïe c'est pas passé

Moteur VAG AEF 1.9L de 1998, 310 kkm, pas de FAP. Ça vaut même pas les 500 €. Je t'invite à venir mettre ton nez dans le pot d'échappement, tu verras qu'il ne fume pas du tout. À l'opacimétrie, de mémoire, elle était très en bas de la fourchette du CT.
Les garages changent les bougies pour faire du beurre. Pas par nécessité.

Si le calage de ton injection est bonne, même un vieux diesel ne fume pas. S'il fume c'est qu'il y a un problème. Mon diesel qui a 31 ans ne fume pas non plus.



Je n'ai pas parlé de bougie foirée mais de bougie cassée. Quand la bougie est cassée, il faut sortir le crayon qui est resté coincé au fond du puit, en général ils percent. Le risque, c'est que le bout du crayon tombe dans le cylindre. Avec un peu de chance ils le récupèrent par le trou de l'injecteur, mais encore faut-il que l'injecteur veuille bien sortir. On m'a raconté le cas d'un véhicule pendu par l'injecteur qui ne voulait pas sortir, les roues avant ne touchaient plus le sol !
Les diesels moderne c'est une plaie. Tiens, les vannes EGR, sur un diesel, c'est une horreur. Je les débranche systématiquement.

C'est parce que les tdi ne polluent pas que vag trichent ...

Sur les diesels "récents", le préchauffage fonctionne aussi après démarrage du moteur, pour réduire les hydrocarbures imbrûlés dans les gaz d'échappement...
C'est pourquoi le témoin moteur s'allume


A quels moteurs fais-tu allusion ?

J'en ai un comme ça à la maison

(bon, ok, c'est un Perkins de 1981, conçu en 1967, et quand il fait froid il faut mettre un coup de chalumeau/décapeur dans l'admission pour qu'il craque )

Ça existe depuis longtemps. Ça s'appelle le post chauffage par opposition au préchauffage, ça ne dure que quelques secondes et à ma connaissance, ça sert juste à s'assurer que s'il y a un cylindre qui ne fonctionne pas, à faciliter son allumage. Mais ça n'allume pas forcément le témoin moteur, en tout cas pas sur le mien.


A quels moteurs fais-tu allusion ?[/quote]

Tous les moteurs qui ont un système thermostart. Je connais aussi le système Perkins, j'en ai un sur un tracteur de 1959. J'ai été très surpris de voir un jour que ça existe encore sur des moteurs diesel récents (par récent, j'entends une vingtaine d'année). Comme le Ford Transit.
Le principe consiste à faire couler du gasoil sur une résistance chauffée au rouge, situé dans le collecteur d'admission. Le GO s'enflamme, on actionne le démarreur et le moteur avale le tout et démarre… avec un peu de fumée…

J'ai eu 2 diesel "modernes" Ford, tdci 115 et 155 (même 2.2 que certains Transit, je crois) et j'avais des bougies de préchauffage, je les ai changées à 100000 kms sur le 155; et la tubulure d'admission n'avait pas le système dont tu parles; à part les suies (nettoyage au karcher et au nettoyant frein + bouchage de l'egr), il n'y avait rien dedans !

Je n'en ai jamais eu non plus. Mais regarde cet article :
https://forum-auto.caradisiac.com/topic/271255-thermostart-sur-ford-transit-25l-diesel-de-janvier-1995/

Ha mais c'est du bon gros diesel antédiluvien ça ! je comprends mieux pourquoi les diesel modernes ont tous des bougies de préchauffage maintenant !

Si, si, j'ai bien compris ton commentaire, je te remercie.
Ce dernier était simplement incomplet. Donnes nous tous les éléments d'un coup au lieu de les rajouter au gré des retours...

Pas du tout, le déluge, c'était il y a 12000 ans… Pas de diesel en Atlantide, que des vaisseaux spatiaux !:D

Trêve de plaisanterie, il n'est pas si vieux ce moteur.