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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 13:04 
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dans ton test, c'est bien l'alpin5 et pas la pilot-alpin 5 qui es testé :hello:
et c'est assez logique, il est dispo dans très peu de dimensions :sic:



perso, j'avais les alpins5 (avant de changer pour les WR D4), je confirme que pour tout sauf la neige blanche, les michelin A5 (non pilot) sont TRES bien. très bon feeling, flancs rigides qui communiquent bien, il ne s'effondrent pas au dessus de 15°C ambiant, excellent sous la pluie
gros bemol sur neige et verglas donc :oui:

plutot bien adaptés à la MX je trouve.


nul doute que les WR D4 le sont beaucoup moins :tantpis:
je vais quand même les finir, en espérant avoir plus de neige cette année que l'année dernière :P :oops:

ND 1.5L Dynamique - ceramic 47A - 02/16 - 222.000km
Volk TE37Sonic + kit Eibach EU + EBC yellow-stuff
Yoko V105N:sec=4/5 hum=2/5
Nankang AR-1:sec=4/5 hum=1/5
AVON ZZS:sec=4/5 hum=4/5
Yoko A052R:sec=5/5 hum=3/5

Toyo R888R:sec=4/5 hum=2/5

Michelin alpin5:sec=4/5 hum=5/5 neige=2/5
Nokian WR-D4:sec=3/5 hum=3/5 neige=5/5


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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 13:07 
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P.P.P. a écrit :
dans ton test, c'est bien l'alpin5 et pas la pilot-alpin 5 qui es testé :hello:
et c'est assez logique, il est dispo dans très peu de dimensions :sic:


Oh exact.
Voilà pourquoi il survole le classement sous la pluie.
Le Pilot Alpin doit-être franchement moins bon dans l'exercice (et bien plus performant aussi sur le sec...)

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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 17:21 
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On dirait un sketch de têtes à claques, mais non c'est bien du sérieux :D
A écouter sans modération, nos amis Québécois qui parlent de leur besoin en pneus neige sur une voiture avec du "torque" :


A noter un petit schéma qu'ils mettent et qui montre la différence de distance de freinage entre pneu été, nos pneus hiver, les pneus hiver nordiques et les cloutés. C'est assez impressionnant
Image

Autre avis avec les propriétaires de Tesla pour qui le bruit de roulement est un critère essentiel.
Ils ont l'air d'apprécier en hiver les Michelin et Nokian au niveau sonore.

Ici quelqu'un qui mesure l'usure d'un Nokian WR A4 sur 10000km.
Ca me semble conforme avec ce que je constate sur les WR SUV qui font au moins 50000km chez moi avant d'être aux 4mm.

ND 2.0 184 JetBlack GION


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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 17:44 
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Le dernier "Que Choisir" (N°585 - Nov 19) classe aux 3 premières places (en 205/65-R16) les pneus hiver suivants :
1 - CONTINENTAL - Vancontact Winter - noté 2* soit 10/20 - à 132,- €TTC,
2 - PIRELLI Carrier Winter - noté 2* soit 9,1/20 - à 93,- €TTC,
3 - MICHELIN - Agilis Alpin - noté 1* soit 8,6/20 - à 138,- €TTC.
Leurs tests sont plutôt difficiles, voire plus sérieux que sur nombre de "sites auto".
De mon côté, je suis actuellement en VREDESTEIN Comtrac et franchement, si sous la pluie çà tient, c'est moyen-moyen sur la neige et un peu mieux sur la glace.
Donc, je reviendrais sur ce post pour recueillir vos retours d'expérience quand il s'agira de les changer sur ma NC-RC.

LOMODAX
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La vie est courte ... profitonzan néovan épaseulman parbotan ! Nan !


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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 17:51 
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Bah essaie de revenir vite avec d'autres numéros de Que Choisir, parce que là c'est un classement de pneus utilitaires :D presque pire que du SUV à comparer au besoin Mx5 :ptdr:

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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 18:16 
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minicos a écrit :
Bah essaie de revenir vite avec d'autres numéros de Que Choisir, parce que là c'est un classement de pneus utilitaires :D presque pire que du SUV à comparer au besoin Mx5 :ptdr:

Tu as raison, les flancs des pneus testés sont plus hauts … mais les sculptures et la gomme sont les mêmes. C'est une indication, pas une prescription.

LOMODAX
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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 18:19 
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LOMODAX a écrit :
Bonhomme

???
Change un peu de manières STP

Pour le reste...rien à voir...

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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 18:24 
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minicos a écrit :
LOMODAX a écrit :
Bonhomme

???
Change un peu de manières STP

Pour le reste...rien à voir...

Pardon pour qualificatif "Bonhomme", tu pardonneras mon erreur.

LOMODAX
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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Lun 21 Oct 2019, 18:32 
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Encore mieux...

Si tu fais le malin argumente au moins. Justifie ton point de vue, apprend nous.
Mais tu risques de ne pas aller très loin...

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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Mar 22 Oct 2019, 23:04 
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Bon si vous cherchez un pneu été, le Nokian WR A4 est une bombe :ptdr:

- rodage pas si long (Nokian dit 500km), je trouve que les 50 premiers km n'étaient pas terribles mais après ça vient vite.
- très peu bruyants (subjectivement), appréciable

Donc je suis allé les essayer un peu en arsouille ce soir sur le sec à 11°C

Bluffant, ils sont hyper rapides et j'ai un bon ressenti au volant, j'adore.
Mille fois plus en confiance qu'avec le S001.
A se demander si ce n'est pas un pneu été...

En tout cas le profil asymétrique semble bien convenir à la ND, le TS850P est dans le même genre il me semble
Ils sont à 2.0 bars en indice 88, je peux les baisser en pression je pense, mais je n'en ressens pas vraiment le besoin pour le moment parce que le WR A4 semble bien s'adapter au poids léger.

En revanche sur le mouillé j'ai pu faire un freinage, ça ne me semble pas être le point fort, on est vite sur l'ABS.
Ca ne m'étonne pas trop vu le parti pris...

Il doit y avoir une très grosses différence de comportement entre sec et pluie, les vitesses de passage devront s'adapter. J'espère juste qu'il sera prévenant comme mes autres Nokian et qu'il ne va pas décrocher trop vite celui -là.

Sur la neige je ne m'attends pas à une ventouse non plus vu le profil.

Bref pour qui veut un pneu ultra performant sur le sec pour l'hiver et qui passe dans la pluie en prudence et ne cale pas dans la neige sans être aussi bon qu'un D4 ou autre, le WR A4 me semble un bon choix.

J'ai lu que certains les avaient déjà monté sur un hiver au moins. Ils sont d'accords avec ça ?
Il s'en tire quand même bien sur le verglas et la neige et sous la pluie ?


Sinon la nuit dernière d'insomnie, j'ai pu lire les avis des allemands en ND.
C'est assez drôle, parce qu'ils ont une grosse tendance à surgonfler et qu'en hiver ça ne passe pas ou ça met en évidence les défaillances de pneus trop mous pour nous.

Dans l'ensemble ils sont contents de leurs choix et refont le même, difficile d'avoir un avis de quelqu'un qui en a essayé plusieurs sur la Mx5.

Ils mélangent un peu les profils sportifs et plus neige. Normal, l'Allemagne est encore plus variable que nous avec la neige. Donc le profil "autoroutier" va privilégier un pneu sport et le neigeux un profil classique.
Et ils sont soit rivés dans les tests... soit très critiques.

- le TS850P plait bien dans les sportifs. Le pneu est assez bruyant.
- le Michelin Alpin 5 aussi (ils ne parlent pas du sport) et ils attendent les avis sur le A6
- les "neigeux" ont l'air de préférer un Nokian D4 à l'A4, mais ceux qui ont un A4 l'aiment...
- le Pirelli Sottozero 3 semble maintenant les attirer alors qu'ils jugent les anciens Pirelli comme catastrophiques.
- le Goodyear (ultragrip 8?) est trop mou. Ils l'essaient à 2,6 bars ou un truc du genre, ça ne va pas. Le Performance + est peut-être bien.
- ils disent du bien du LM005 mais ils ne l'ont pas testé...

Et puis ça parle du Michelin Crossclimate, un toutes saisons donc... qui fait forte impression, mais personne ne l'a monté je crois :D
- le "couteau suisse" Dunlop devrait faire l'unanimité mais ce n'est pas un premier choix... étonnant.

A refaire je referais mon choix en 205/45/17 dans :
- Continental TS850P
- Nokian WR A4
- Pirelli Sottozero 3
- Bridgestone LM005
- Dunlop (plusieurs références)

A Noter dans les tarifs plus bas que le Hankook Winter I-Cept Evo 2 a aussi un profil asymétrique... Peut-être intéressant, mais bruyant je crois...

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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Mer 23 Oct 2019, 06:29 
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J'ai les Pirelli Sottozero 3 sur la NC, je les trouve vraiment bons :oui: pas d'analyse particulière, juste un ressenti.
Je dirais comme toi, qu'ils sont même meilleurs que des pneus été moyens.

Je crois me souvenir que j'avais des WR A4 en 16' sur ma ex NC rouge, ils ne m'ont pas spécialement marqué :tantpis:

Les S001 sont si mauvais ? Je viens d'en acheter 4 pour remplacer mes Falken rincés au printemps ça m'inquiète :aie:

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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Mer 23 Oct 2019, 07:43 
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On est vite perdu avec les références Nokian :D . Autrefois ou autres marchés il y avait les G qui sont devenus A, je crois. Les D sont restés les D, mais semblent disparaitre au profit de snowproof.. Bref pas simple de se souvenir de quel pneu on avait.

Pour les S001 :
- dans l'absolu c'est un bon pneu sur pas mal de voitures et qui satisfait ses acheteurs
- mais on s'en plaint sur la Mx5...

Il n'y a que 2 solutions à ce mystère :
- soit il ne va pas pour la ND
- soit la version OEM diffère de la version normale (c'est ce qu'ont l'air de penser les allemands et qui est possible, comme le faisait Pirelli à l'époque)

Pour le savoir il faudrait le témoignage de ceux qui ont repris de S001 de provenance autre que Mazda ;)

Perso, je ne trouve pas mauvais le S001, je trouve qu'il exacerbe les particularités de la ND comme celle de chasser du cul à l'entrée de courbe. C'est probablement voulu, ça donne un pneu marrant mais pas vraiment efficace sur ND. Neuf il est prévenant, après quand ça chasse c'est plus la voiture et son châssis qui téléphonent, mais le S001 lui ne se fait pas prier :D Un peu trop rapide au décrochage (selon mes goûts).

Je fais un distinguo entre "chasser" et "décrocher". Chasser c'est pour moi le moment où le pneu est en dérive mais que je sais le contrôler de manière fluide. Décrocher c'est pour moi le moment où le pneu a une réaction brusque qui nécessite une correction rapide de ma part.

Pour moi un pneu performant décroche tard, mais à mon goût celui qui me va bien c'est celui qui chasse à la limite. C'est probablement pour ça que j'adore le genre Conti Sport Contact.

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 Sujet du message : Re: Quels pneus hiver choisir ?
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 10:16 
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J'ai remis les Nokian WR SUV 3 sur le XC60
Ils sont un peu plus bruyants à basse vitesse que les WR A4 que j'ai mis sur la Mazda.
Profil directionnel sur le SUV 3 et asymétrique sur le A4
ImageImage

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