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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Sam 1 Juil 2017, 08:35 
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Salut.

Je me permet d'intervenir.
J'ai moi même passer le cap de l'atmo vers le turbo.
Clairement il y a une chose qui peut faire chuter le budget est de maîtriser la soudure.
Si c'est ton cas je te conseil vivement un montage home made comme l'a fait Romano pour ne citer que lui.

Dans mon cas je ne maîtrise pas et je n'ai pas le matériel pour souder.
Je suis donc passer par la case achat...

Je ne vais pas te faire une liste de pièce sur ton ton sujet alors je te suggère d'aller faire un tour sur mon post dans cette même section.
Concernant le budget il te faudra compter sur un gros 10.000 si tu prend de la belle piece pour finaliser ton châssis et ton moteur.
Pour ce prix là il y a une autre alternative qui peut être très très sympa bien que différente.
En tant que fan des moteur Honda si j'avais vue cette prepa avant de commencer mon montage sural je me serais poser la question...

https://kmiata.com
Sachant avec cette alternative qu'un K20 bien préparer ça pousse quand même super fort dans une miata et avec un pont court :love2:


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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Sam 1 Juil 2017, 10:36 
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Salut...

je pense que fiki à la main un peu lourde... mais une belle prépa, c'est un budget "évolutif", et ça dépend d'où on part, où on veut arriver et le chemin qu'on prend!!
Pour moi, la première chose à faire c'est:
- soit te donner un objectif de puissance -> ça te donne le budget
- soit te donner un budget -> ça t'indique ce que tu peux faire ou pas!

si tu prends un objectif "raisonnable" qui te permet de conserver les internes, je pense que le budget se situe entre 5500 et 6500€ur qui inclus
- turbo/ collecteur + DP + intercooler + radiateur huile =1800-2000€
- gestion MS3, avec WB et gros injecteurs et pompe essence plus grosse= 1500€
- upgrade de freins avant =600€ - 800€
- jantes plus large pour mettre des pneus plus larges.pour passer la puissance 800€
- embrayage renforcé 700€

et puis selon besoin/envie: régulateur essence, upgrade de frein arrière, souder la caisse, silent bloc en polypro...

Après, ça dépend où/quand tu achètes les pièces, si tu prends du neuf ou de l'occasion. Rien que ça, ca peut faire varier la note "sensiblement".
Pas mal de fournisseur sont aux US, selon le cours du USD et si tu peux faire "appel à un ami", certaines pièces passent quasiment du simple (prix US) au double ( vendues livrées en France)...

Fort heureusement, tu peux faire des achats - et avancer dans ta prépa- de façon étalée dans le temps, en commençant par toute la partie "électronique" et essence. Ça te permet de te familiariser avec une gestion électronique, sans que d'autres paramètres n'aient changés.

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Porsche 964 C4- 1991
Defendeur 130 tdi (mais ça c'était avant...un autre charme mais c'est "fun")


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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Sam 1 Juil 2017, 11:34 
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Je suis un peu large effectivement mais tu as oublié le radiateur d'eau le coolant reroute car il faut pas rêver elle va chauffer à moins de faire comme lorenzeus une découpe de fou dans le capot et le pare-choc.
Tu n'as pas compter la ligne d'échappement avec le silencieux et le cata sport.
Un peu d'instrumentation pour surveiller en roulant.
Et juste le kit intercooler et DP FM c'est déjà quasi 2000 euros avec port et douanes.
Ensuite il y a aussi les suspension.
Donc tu arrive à la somme que j'ai indiqué pour rouler dans une voiture qui encaissé la puissance qui est capable de rouler longtemps, qui freine et tiens la route.
Un arceau est aussi selon moi quasi obligatoire.
Mais je te rejoins que pour commencer il n'y a pas besoin de casser la tirelire immédiatement.
Déjà frein suspension gestion ça va occuper un peu.


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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Sam 1 Juil 2017, 12:37 
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Fiki a écrit :

Et juste le kit intercooler et DP FM c'est déjà quasi 2000 euros avec port et douanes.


c'est pas insurmontable en europe avec un bon soudeur pour arriver à la moitiée de ce prix ;)


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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Sam 1 Juil 2017, 18:51 
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Fiki a écrit :
J
Et juste le kit intercooler et DP FM c'est déjà quasi 2000 euros avec port et douanes.


forcément!!! ça dépasse :D
Si tu prends tout aux US, ça fait grimper la note, et c'est pour ça que j'indique que beaucoup de chose dépend du sourcing... il faut parfois sortir des sentiers battus américains!

chez "revent shop" (sturovo), chez "sensiblement moins cher".

Mais je te l'accorde je n'ai pas prévu de radiateur d'eau, mais avec des découpes dans le capot (choix perso) et un radiateur d'huile ( l'huile participe aussi au refroidissement...) ça devrait passer dans mon cas j'ai déjà un radiateur d'eau plus large.... (tout dépend d où on part).

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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Sam 1 Juil 2017, 19:34 
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Je te rejoins complètement sur le fait que connaître un soudeur ou même souder sois même est le top.
Dans ce cas là tu peux retirer au minimum 30%.
Après le kit reventshop je l'ai pas eu en main donc je ne saurais dire.
Ce que je sais c'est que le FM est de bonne qualité mais demande quand même du travail et des modifications pour avoir un truc propre. (ajustement de certaines pièces, problème de frottement entres les tuyauteries... Ce genre de truc qui sont long et chiant à rectifier.)

Concernant le radiateur d'huile c'est juste obligatoire, je sais pas comment les gars qui roule en turbo peuvent s'en passer...
Mon objectif est d'avoir une caisse qui ne se remarque pas donc avec un extérieur le plus Oem possible.... En dehors des roulettes bien entendu.
Je suis curieux en tout cas de voir ton montage et tes retours sur celui ci.


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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Sam 1 Juil 2017, 20:40 
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Fiki a écrit :
Je suis curieux en tout cas de voir ton montage et tes retours sur celui ci.


Etre patient il te faudra :D ...

Sturovo/revent a de très bon retour... et c'était le seul à pouvoir/vouloir nous faire (fleming et moi) un kit sur mesure!, a prix raisonnable.

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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Dim 2 Juil 2017, 11:09 
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le budget, gros point souvent difficile a estimer.
j'ai un turbo d'origine, donc je n'ai deja pas du me préoccuper du collecteur, du turbo et de l'intercooler.
ce sont d'ailleurs les seule pièces encore d'origine sur ma voiture.
juste pour la prépa moteur j'en suis a 6000€...
et pas loins de 3000€ pour le chassis.
pour moi l'estimation de prix de fiki n'est pas déconnante.
a mon sens, si on veut une prépa fiable, avec la quelle on ne se pose pas la question le matin de savoir si elle va démarrer, tenir le ralentit, qu'on aura pas de merde en route et qui sort entre 200 et 250cv, faut être près a lacher 10.000€ facile, uniquement pour la partie moteur.
donc faut encore ajouter a ça le budget chassis, train roulant.

si c'est pour faire une caisse de parking, autant faire du modélisme!

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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Mer 5 Juil 2017, 21:20 
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cherub, désolé,mais ton "référentiel" compte double au vue de tes mésaventures. :D ..

après. la question c'est "prépa turbo" ou "prepa turbo avec le châssis+freins" qui va avec?
Si on ne se concentre que sur la partie moteur, c'est évidemment moins cher, et ça réponds plus/mieux à la question même si on est tous d'accord que si le châssis reste OEM, il sera difficile (dangereuse?) de tirer toutes la quintessence de la préparation...

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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Jeu 6 Juil 2017, 08:31 
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Se sont mes mésaventures qui m'ont fait forger le bloc.
Après j'ai des pièces relativement chères pour certaines choses, genre échappement à 1000€ et pistons à 550€.
Mais ça donne une idée.

si c'est pour faire une caisse de parking, autant faire du modélisme!

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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Jeu 6 Juil 2017, 13:30 
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Merci pour vos contributions

Vous le voyez dans mon premier post, j'essaie de tout budgetiser pas seulement le moteur :)

Auriez vous réponse aux points en gras ? Notamment Embrayage. Ou autre suggestion de pièce précise qui pourrait contribuer à étoffer le sujet autant pour moi que pour d'autres :faim:


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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Jeu 6 Juil 2017, 13:44 
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pour l'embrayage j'ai un competition clutch stage 5, de mémoire je l'ai payé dans les 300€.
pour un embrayage céramique c'est pas chère, il tien bien et reste progressif même si au départ
il faut un temps d'adaptation.
pour ton radiateur avec double ventilateur, regarde du coté des "spal", c'est plus fin comme ventilos et ça souffle plus fort.
driftshop en propose sous leur marque pour pas bien chère, a voir ce que ça vaut.
sinon sur des sites comme oreca ou GT2I tu peux en trouver aussi.
pour le mastervac, la je ne sais pas.

si c'est pour faire une caisse de parking, autant faire du modélisme!

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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Jeu 6 Juil 2017, 20:37 
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De mon côté j'ai opter pour un embrayage organique.
J'ai pris un Spec stage 2 via Drifshop et j'en suis ravie.
La pédale est aussi consistante que l'origine et son utilisation très confortable.
J'avais pour but que n'importe qui puisse rouler avec sans avoir l'habitude débrayage '' costaud '' et c'est vraiment réussi.
Pour le radiateur comme je te l'ai dit auparavant je te conseil un crossflow pour éviter tout problème.
Pour les sondes il faut à mon avis au moins la température d'huile en plus de l'AFR obligatoire pour ta gestion.
Pour le freinage je ne peux t'aider je connais pas bien la NA.
Je reviens sur le refroidissement mais ne neglige surtout pas cette partie c'est hyper important.
J'espère pouvoir rouler fort sous de grosse températures ce week-end pour te donner un retour d'informations.


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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Jeu 6 Juil 2017, 20:53 
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Fiki a écrit :
Pour le radiateur comme je te l'ai dit auparavant je te conseil un crossflow pour éviter tout problème.


ça cela ne veux rien dire, a iso dimension/faisceau c'est tout pareil! :tantpis:

http://www.cgj.com/2014/06/30/down-flow ... ifference/


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 Sujet du message : Re: [NA8] Budget prepa TURBO
Message Publié : Jeu 6 Juil 2017, 21:05 
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syncar a écrit :

Vous le voyez dans mon premier post, j'essaie de tout budgetiser pas seulement le moteur :)

Auriez vous réponse aux points en gras ? Notamment Embrayage. Ou autre suggestion de pièce précise qui pourrait contribuer à étoffer le sujet autant pour moi que pour d'autres :faim:


Je reviens sur mon poste : Tu veux connaitre le budget?
Donnes nous un objectif de puissance.... 200ch? 230? 250? 300??? ce ne sera pas du tout le même budget...

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