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NBFL - Demarrage impossible
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Auteur :  adol [ Ven 8 Oct 2021, 14:49 ]
Sujet du message :  NBFL - Demarrage impossible

Hello

Encore un énième sujet sur le fait de ne pas démarrer :D

Je devais récupérer la NBFL de madame au garage suite à la réfection des longerons, et celle ci refuse de démarrer.

- Elle a démarré sans soucis il y a 3 semaines, et est restée à l’arrêt depuis.
- Aucun signe avant coureur particulier.
- La batterie est neuve du début d'année.
- Dans le doute on l'a branché à un booster
- Le moteur tourne avec le démarreur, mais pas d’explosion.
- On a vérifié, il n'y a pas d'allumage (pas d'étincelles), ni d'injection d'essence (bougies sèches)
- L'outil de diag ne remonte aucune erreur
- L'OB2 ne remonte aucune erreur
- On entend bien la pompe à essence se lancer (test fait avec l'outil de diag)
- Pas de voyant suspect sur le TDB
- Pas d'élément électrique défaillant (intérieur, phares, etc...)
- Tous les fusibles ont été checké
- Il n'y a pas d'alarme de 2nd monte
- On a vérifié les connectiques (capteur AAC, vilbo, MAF, knock sensor), tout est bien branché.

Pour la réfection des longerons, la partie avant a été enlevée (puis remise) , cela inclus toute l'admission (boite à air, MAF, etc...), le radiateur et le canister. Tout a été bien remis à priori, on a tout re-checké.

Perso, je sèche un peu, je vois pas d'où pourrais venir le problème.

Je pensais éventuellement à l'anti démarrage, mais le voyant (la voiture avec la petite clé dedans) s'allume puis s’éteint, à priori comme d'habitude

Dans le doute, et pour faire avancer les chose, j'ai commandé des capteurs AAC et vilbo. A la limite, le capteur vilbo est potentiellement proche des longerons, et exposé, donc peut être qu'il a pris un coup de chaud avec les soudures ou la disqueuse.

Vous avez des idées ?

Auteur :  yellowdog [ Ven 8 Oct 2021, 16:10 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Bobines ?

Auteur :  adol [ Ven 8 Oct 2021, 16:32 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

yellowdog a écrit :
Bobines ?


Le connecteur ok,
Et jamais eu de soucis particulier auparavant.
Au pire y a un soucis sur une, y'a quand même un allumage qui se fait sur le reste, là rien du tout.
Et pas d'injection non plus

Auteur :  Stephane [ Jeu 14 Oct 2021, 09:55 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Elle a démarré après la réfection des longerons?

Stef

Auteur :  Porsche_it [ Jeu 14 Oct 2021, 10:13 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Un problème de masse ? suite à la refection du bas de caisse ?

Auteur :  adol [ Jeu 14 Oct 2021, 17:27 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Stephane a écrit :
Elle a démarré après la réfection des longerons?

Stef


Après le 1er longeron oui.
Elle n'a plus démarré juste avant d'attaquer le 2nd (y a eu une pose de 3 semaines entre les 2)

Porsche_it a écrit :
Un problème de masse ? suite à la refection du bas de caisse ?


Je doute, électriquement tout le reste fonctionne bien. Y un moyen de mesurer ça ?

Je pense vraiment à qq chose qui bloque le démarrage, y a que ça qui pourrait bloquer l'injection et l'allumage en même temps. Donc pour moi, c'est soit une des 2 sondes AAC ou vilo, soit l'anti-démarrage, soit... l'ECU :(

Bougies sont neuves, câbles en bon état, bobines j'en ai des neuves sous le coude, j'avais prévu de les changer par à l'occasion, mais jusqu'à présent pas de soucis avec les vielles. (et puis de toute façon, sauf gros coup de pas-de-bol, même en cas de soucis, ça doit fonctionner au moins sur 1 ou 2 cylindres...)

Sous la voiture y a rien d’électrique à démonter, par contre oui y a eu le radiateur, canister et toute l'admission, dont le MAF. Je ne sais pas si ça peut bloquer l'allumage et l'injection si la sonde du MAF à un soucis, sur d'autre voiture ça n’empêche pas le démarrage en tout cas (mais ça tourne très mal)

Sinon je sèche...

Bon les sondes ne sont pas arrivées, commandées Jeudi midi je devais les recevoir Mardi, et sur le site ils indiquent que le coli n'est tjs pas partir (alors que les pièces sont indiquées en stock). Pour comparaison j'ai commandé Lundi 2 joints pour le cata de ma NA chez pieceauto24, c'est arrivé aujourd'hui.

Auteur :  Andr006 [ Jeu 14 Oct 2021, 19:04 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Si l'ecu est resté débranché pendant 3 semaines je crains que l'antidemarrage soit mort. Il y a eu des posts à ce sujet, dont certains il y a quelques mois. C'est pas de super augure

Auteur :  adol [ Jeu 14 Oct 2021, 19:55 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Je ne connais pas trop la NB, mais sur ma NA j'avais oublié une fois de remettre le truc rond autour du neman, la clé n'était plus détectée et le voyant (celui avec la clé dans la voiture) restait allumé. (Et elle ne démarrait pas)
La le voyant s'eteind lorsque j'essaye de démarrer.

La batterie n'a pas été débranchée pendant les 3 semaines, juste pendant la réparation des longerons.

Je vais creuser, mais changer l'écu + l'anti-demarrage (si il n'existe pas de moyen de reprogrammer) sera si aucune autre solution ne marche. :(

Auteur :  adol [ Jeu 14 Oct 2021, 20:06 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Vu sur miataturbo.net :

After reviewing the service manual, it looks like that since 2000 the imobilizer would cut not only spark and fuel; but also would cut cranking. Mine cranks but no spark or fuel.


Également :

On the 2001+, the immobilizer cuts out the starter via relay right next to the immobilizer if there's a problem, so that's not it.


Moi le démarreur se lance bien également, donc à priori pas un soucis d'anti démarrage

Auteur :  seb77 [ Ven 15 Oct 2021, 07:00 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

:hello:

Tu peux verifier si t’as de l’allumage deja.
Si le demareur tourne c’est pas l’antidemarage je pense

Sur NB t’as un capteur sur le couvre culasse pour l’arbre a came et un sur la poulie damper qui se règle pour capter les petites dents.
Et qui a le faisceau qui passe pas loin de la courroie d'accessoire

Auteur :  adol [ Ven 15 Oct 2021, 08:08 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

seb77 a écrit :
:hello:

Tu peux verifier si t’as de l’allumage deja.


Oui déjà fait :)
Pas d'étincelles, et pas d'injection (bougies sèches)
Avec l'outil de diag j'ai pu tester la pompe, elle fonctionne bien.

seb77 a écrit :
Si le demareur tourne c’est pas l’antidemarage je pense


Oui, vu ce que j'ai lu sur d'autre forum, pour les NB > 2000, si le démarreur tourne ce n'est pas l'anti-démarrage.
En plus le voyant s’éteint bien lorsque je démarre (sur ma NA, on sent que ça coupe, et le voyant reste allumé)

seb77 a écrit :
Sur NB t’as un capteur sur le couvre culasse pour l’arbre a came et un sur la poulie damper qui se règle pour capter les petites dents.

Et qui a le faisceau qui passe pas loin de la courroie d'accessoire


Cateur AAV et Vilbrequin. On les a nettoyé, et vérifié les connectiques, tout semble ok. Dans le doute j'ai commandé les 2.

Reste le Knock sensor (un peu en dessous du filtre à huile), dont le scellant coule légèrement. Sur NB je ne sais pas mais sur d'autres voitures, ça n’empêche pas le démarrage, et en plus ça claque une erreur OBD2. La rien. Jusqu'à présent il n'y a jamais eu de soucis, comme ça coûte dans les 150€, je vais pas le changer juste comme ça :)

Auteur :  Bben_ [ Ven 15 Oct 2021, 09:29 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

:hello:

Sacré bordel ton histoire, ce qui est bizarre c'est de ne pas avoir d'injection + allumage, un des deux ça irait mais là au premier abords on dirait un soucis d'ECU.

Sinon pour éliminer les soucis

- Le MAF n'empêche pas le démarrage, ça tournera pas top mais ça marche sans + check engine
- Le knock sensor c'est juste un plus, ça marche très bien sans

Les deux seuls qui posent soucis ce sont les capteurs AAC et le vilo

- Pour le vilo j'ai cru comprendre que t'avais un outil OBD, regarde si quand tu mets un coup de démarreur tu captes un signal RPM
- Et le AAC je sais pas si tu peux voir le signal

Auteur :  PapaTangoCharlie [ Ven 15 Oct 2021, 09:41 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Après la soudure du premier longeron la mimix a démarré puis le véhicule est resté immobile pendant trois semaines avant d'attaquer le deuxième longeron . C'est à ce moment là qu'il a refusé de démarrer.

On peut éliminer la soudure comme cause possible de panne . Pendant ces trois semaines la batterie n'était pas branchée ?

édit : En relisant ce que tu as écrit plus haut tu indiquais que la batterie était restée branchée pendant les 3 semaines de pause .
On attend ton changement de capteurs :jap:

Auteur :  seb77 [ Ven 15 Oct 2021, 09:50 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Regarde aussi du coté des fusibles
J’ai pas regardé les plans mais tu dois surement avoir un fusible qui protege l’ecu pour envoyer le jus sur les différents composants du moteur.

Avant de changer un calculateur

Auteur :  Andr006 [ Ven 15 Oct 2021, 10:31 ]
Sujet du message :  Re: NBFL - Demarrage impossible

Les fusibles de la baie moteur

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