Bonsoir à tous,

Je sèche sur un problème.
NC FL 2011, moteur 2 L. Totalement stock. Pas de modification moteur ni échappement.
J'ai le message d'erreur P2096 : Système de compensation de carburant post-catalyseur trop pauvre Banque 1
Et parfois (pas toujours) le P0137 : Circuit de capteur d'oxygène basse tension B1S2.
Aucun problème au niveau du fonctionnement moteur, ça tourne très bien, pas de perte de puissance, rien que le voyant moteur qui s'allume.

J'ai bien évidement chercher une prise d'air sur l'admission, rien trouvé.
— Changement de la sonde lambda. Toujours pareil.
— Changement débitmètre de masse d'air, toujours pareil.

Auriez-vous une autre piste à creuser ?

Essaie de débrancher la bobine du cylindre 4, moteur tournant au ralenti, celui qui se trouve le plus proche de l'habitacle et dis-moi ce que fait le régime moteur. N'aies pas peur le fil que tu débranches est de la basse tension (12v) la bobine est du type crayon , la HT est faite à l'intérieur, tu ne crains rien, le moteur non plus, tu inhibes juste la combustion dans le cylindre 4.
Ce qui est bizarre c'est qu'à priori les deux pannes ciblent une sonde lambda différente, la large bande pour ce qui est de la richesse et celle après cata pour le contrôle du fonctionnement du cata. Cela voudrait dire que le moteur tourne vraiment pauvre, est-ce que ça le fait tout le temps et surtout quelle est la sonde lambda que tu as changée l'amont ou l'aval ?

P0137 Rear HO2S circuit low input
• The PCM monitors input voltage from rear HO2S. If the input voltage from the rear HO2S is below 0.1 V for
35.2 s the PCM determines that circuit input is low.
MONITORING CONDITIONS
— HO2S, HO2S heater and TWC repair verification drive mode
— Following conditions are met.
• Engine speed is above 1,500 rpm.
• Engine coolant temperature is above 70 °C {158 °F}.
• Fuel injector control in rear HO2S closed loop control.
• The PCM monitors the input voltage from the rear HO2S when the following conditions are met. Under the
following monitoring conditions, if the input voltage from the rear HO2S does not even exceed 0.1 V though
the short term fuel trim is controlled up to 20.5 % for 9.6 s, the PCM determines that sensor circuit input is low.
MONITORING CONDITIONS
— HO2S, HO2S heater and TWC repair verification drive mode
— Following conditions are met for above 20.8 s.
• Engine speed is above 1,500 rpm.
• Engine coolant temperature is above 70 °C {158 °F}

P2096 Target A/F feedback system too lean
• The PCM monitors the target A/F fuel trim when under the target A/F feedback control. If the fuel trim is more
than the specification, the PCM determines that the target A/F feedback system is too lean.
MONITORING CONDITION
— Rear HO2S voltage is above 0.1 V

Si le moteur tournait vraiment pauvre, ça remonterait dans d'autres défaut de la régulation comme le P0171.

J'ai une vision beaucoup plus simple que ça : la 2e sonde lambda, celle après le catalyseur et qui ne fait que surveiller son fonctionnement, est agonisante ou a un faux contact, donc remonte l'info par intermittence.
Quand elle fonctionne bien, elle remonte un 0,5V un peu variable.
Le P0137 signale qu'elle remonte un 0V continu (fils qui se touchent ou touchent la carrosserie ?) ce que l'ECU traduit par P2096 "le contrôle de régulation remonte 'pauvre' même si ça n'est manifestement pas le cas".

Pour moi ces 2 défauts pointent bien la sonde aval, et tout le reste marche bien.
Cherche un faux-contact ou un fil coupé dans un premier temps, sinon mesure la tension directement sur la sonde et change-la si besoin. (attention c'est chaud sinon à froid, elle doit sortir ~1V en permanence car mélange riche)

C'est pour cela que j'ai mis le passage du texte en rouge, la sonde aval me semble concernée dans les deux cas, reste à savoir laquelle tu as changée. Mais cela peut être aussi un défaut dans le câblage de cette sonde.

Donc rien de bien grave, une panne comme je les aime, qui ne risque pas grand chose mais qui te pousse à réfléchir....

Merci beaucoup à tous les deux pour votre aide. Oui ce sont des problèmes qui obligent à se creuser la cervelle !

— C'est la sonde post catalyseur que j'ai remplacée.
— J'avais déjà les mêmes erreurs avant le remplacement de la sonde, donc je doute que ça vienne de la sonde ou de ses contacts. Au niveau des câbles, je soude toujours les connections et je protège à la gaine thermo. Et un coup de nettoyant contacts à chaque remontage. Je vois mal un problème à ce niveau.
— LaChutaie, j'ai fait le test de débrancher la bobine nº4, ça tourne sur 3 pattes.

Hier soir justement, je pensais à un problème d'allumage. Donc je viens de sortir les 4 bougies pour vérifier. L'état est bon et elles sont très homogènes. Le gap est de 1,2 mm. J'avais jamais vu autant, mais je vois que le gap nominal est de 1,3mm pour ces iridium, donc c'est normal.
J'ai fouillé les factures mais les garages ne précisent pas exactement ce qu'ils remplacent. Mais elles ont l'air récente.

Un indice supplémentaire. Juste avant que le voyant moteur s'est allumé, sur le trajet, j'ai entendu un sifflement. Je pense à un moteur pas-à-pas qui part en butté. Le comportement moteur n'a pas du tout changé (j'étais à pleine charge, en cours de dépassement). Aucune idée de ce que ça peut être. Mais ça peut pas être celui de la vanne EGR car j'aurai senti une perte de puissance, ni le papillon des gaz, je l'aurais senti.
Je ne connais pas d'autres moteurs d'asservissement…

J'ai regardé la tension de sortie de la sonde (sur l'OBD). Elle tourne aux alentours de 0,7 V, moteur froid. J'avais tenté de monitoré ça sur un trajet, avec une app, j'ai jamais vu qu'elle tombait complètement.

Attention. La P0137 est assez rare. J'ai presque que des P2096. Et quand j'ai une P0137, j'ai aussi une P2096. Jamais vue de P0137 seule.

Ça n'exclut pas un problème plus en amont dans le faisceau. Ton histoire de sifflement fait penser à une borne d'autre chose qui serait venue au contact d'une borne de la sonde. Aucun fusible grillé ?

La tension de la sonde lambda aval est (normalement) disponible dans les valeurs remontées à l'OBD2 : si celle-ci est incorrecte alors que celle aux bornes de la sonde est bonne, tu n'as plus qu'à remonter les fils pour chasser le faux contact...

Je viens de vérifier, ils sont tous OK.



Oui j'ai la tension de sortie de la sonde sur l'OBD, elle est dans les 0,7 V moteur à froid.
Mais tu parles de la tension de chauffage ou de la tension de sortie ?

Moteur au ralenti, quasi froid. Si je mets des coups d'accélérateur, parfois (pas toujours) j'arrive à avoir une tension qui chute. Mais ça remonte très vite et ça ne provoque pas d'erreur. Pas sûr que ce soit anormal.

Pour que ces erreurs apparaissent, il faut que je roule un bon moment. Et l'erreur ne provoque l'allumage du voyant CEL.

C'est parfaitement normal.

Par contre


Là tu m'as perdu

Je pronostiquerais bien que le P2096 soit un défaut transitoire qui apparaît dès la détection de tension anormale à la sonde et ne provoque pas de CEL, mais que s'il perdure trop longtemps, il active le P0137 en défaut permanent et qui lui allume le CEL.
Possiblement, même fonctionnement dans l'autre sens : si la sonde se remet à remonter une tension correcte, le P2096 disparaît, et si durant assez longtemps, le P0137 aussi.

C'est ça qui est sympa avec les faux contacts : il faut pouvoir les choper et faire le diag pendant qu'ils sont là, et ça veut parfois dire en roulant, une fois que tout est bien chaud, en pente en marche arrière sous la pluie, ou autre péripétie improbable... mais qui arrive quand même et reste à trouver comment

Le test de la bobine du cylindre n°4 c'était pour écarter la vanne EGR (régime qui monte en débranchant), donc c'est fait, à priori ce n'est pas la vanne EGR, je m'en doutais car les symptômes sont différents.

Là je dois dire que je sèche......surtout à distance ce n'est pas facile...

Peut-être chercher une fuite avec une boite à fumée ?

Désolé Misho, j'ai pas été très clair.

J'ai constaté que lorsque je fais un trajet de quelques dizaines de kilomètres minimum, si je regarde les erreurs OBD, je peux avoir l'erreur P2096, mais sans le voyant CEL allumé.
Si je roule un peu plus, le voyant CEL va finir par s'allumer mais assez tardivement.
Mais le P0137 est plus rare.
Je ne pense pas à un problème de contact. Je ne le sens pas.
Je n'ai vraiment aucun problème au roulage. Le moteur tourne vraiment bien, sans ratés, sans instabilités.

@LaChutaie, oui j'exclu la vanne EGR, j'aurais une perte de puissance évidente ou des trous.

@Bapt_, je ne vois pas comment on peut trouver une prise d'air avec une boîte à fumée puisque le circuit d'admission d'air est en dépression. Non ?

Ou alors un problème au niveau de la sonde lambda amont ? Ça tromperait le calculateur et la sonde aval verrait une erreur ?

Détrompe toi, avec une vanne EGR partiellement ouverte tu as un fonctionnement erratique uniquement au ralenti mais pour le reste elle fonctionne correctement voire même mieux, tu as plus de pêche à haut régime. Je ne suis pas le seul à l'avoir constaté, Fabien l'as vu également sur une autre NC 1.8. Par contre on ne se l'explique pas......

Mais cela ne t'aide pas vraiment, il faut que tu monitoring les deux sondes lambda avec ton lecteur odb II.

+1, pour en savoir plus il va falloir au moins zyeuter les paramètres de régulation en roulant, à l'aide d'une interface OBD2 et d'un.e appli/logiciel idoine.

Merci pour les détails et donc, faux contact ou sonde HS, je mise quand même une demi-cacahuète sur la sonde lambda aval

Mon ralenti est impeccable. Il faudrait quand même que j'essaye de débrancher cette cochonnerie de vanne EGR.
La vanne entrouverte a peut-être un effet de booster à haut régime en raison des ondes de pression que l'échappement renvoi sur l'admission… C'était un peu une idée qui me trottait dans la tête : essayer d'utiliser des ondes sonores pour gaver le remplissage des cylindres lors de l'ouverture des soupapes d'admission et détendre lorsqu'elles sont fermées pour améliorer le remplissage de la boîte à air, qui servirait de stock tampon.

Je vais essayer de regarder les deux sondes à la fois la semaine prochaine.

MÀJ


Comme j'avais le même problème avant le remplacement de la sonde, ça voudrait dire qu'un faux contact viendrait du faisceau.