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gamin
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Lun 25 Mars 2024, 22:55 
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Inscription : Mer 3 Déc 2008, 14:44
Message(s) : 1594
Localisation : Herefordshire, UK
Mx5 : NC
patST a écrit :
Je suis tombé sur cette réalisation sur FB. Très beau taf d’intégration.
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Wow super! :bave:
"Facile. Une deuche."
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Lunaviga
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Mar 26 Mars 2024, 06:18 
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Inscription : Mer 8 Sep 2021, 05:45
Message(s) : 4778
Localisation : Septèmes les Vallons (13)
Mx5 : NCFL
Modèle : 2012
cherub a écrit :
Mais est ce que ça aurait vraiment un intérêt côté perf ?

Je suppose que ça améliore les bas régime par un ajustement plus fin des faibles ouvertures des gaz unitaires.
Et aussi un meilleur remplissage à pleins gaz et haut régime puisque la surface d'admission x4 petites pipes est supérieure à la surface d’admission x1 grosse pipe ? :?:
@lesPat : j'ai bon ? :D
Le showroom de ma NCFL-RC 2.0L 2012 Stormy Blue
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patST
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Mar 26 Mars 2024, 09:00 
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Inscription : Sam 5 Mai 2012, 21:35
Message(s) : 6587
Mx5 : NB
Modèle : 1998
De ce que je sais, chez bmw (qui utilise aussi des 4 pap mais d’origine sur les 6 cylindres) d’origine ça ressemble à une stratégie type mode ITB.

Lors de prépa ils convertissent en mode alpha N (position pap/régime) uniquement pour favoriser la puissance sur la plage de régime utile sur circuit ou rallye.

Sur des bloc de course ils s’embêtent jamais avec un mode ITB long à paramétrer, c’est de l’alpha N.

Oui le gain de couple et réactivité est essentiellement du à l’amélioration du remplissage.
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PatVG
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Mar 26 Mars 2024, 10:26 
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Inscription : Lun 7 Jan 2019, 13:19
Message(s) : 1408
Mx5 : NC
Modèle : 2007
patST a écrit :
C’est beaucoup plus compliqué de gérer la afr sur un conf ITB.

D’origine il y a un débitmètre qui permet d’avoir une image directe et fiable du débit d’air entrant donc d’avoir des afr fiable.

Sur un montage ITB tu es soit en alpha n ou pour les gestions qui le permettent, en mode ITB (pression/régime pour les bas régimes et tps/régime pour les fortes charges et régime.

C’est beaucoup moins fin en régulation et assez long à mapper en mode ITB (faut quasi faire 3 carto).

Ça doit expliquer une bonne partie de la diff de conso.

De mon expérience perso, les ITB c’est dans le cadre d’une prépa complète soit : ITB, aac, échappement et idéalement augmentation RV selon la valeur oem.

J’avais testé juste des ITB avec échappement sur 1.8 BP ça gueule pour rien et peu de gain de couple.


c'est exactement ce qui s'est passé avec ma prépa XU10:
boite à air de 306 maxi evo 2
4 papillons
AAC maxi hydrau
Bielles,pistons et soupapes forgés,pistons RV12,5
gestion E Race
Comme je devais conserver la possiblité de rouler sur route ouverte,cela m'interdisait la suppression du cata,et donc du collecteur d'échappement accordé mais à rayons courts.
J'ai gagné 5 ch et beaucoup de bruit.
J'ai tout viré et revendu.
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cherub
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Mar 26 Mars 2024, 11:24 
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Inscription : Dim 30 Jan 2011, 12:18
Message(s) : 13999
Localisation : Vaux borset, liege, belgique
Mx5 : NBFL
Modèle : 2004
Tu n'as gagné que 5cv avec tout ça ?
si c'est pour faire une caisse de parking, autant faire du modélisme!

mx5 NB 1.6l orange evolution 1998 vendue
miata mazdaspeed 1.8l turbo 2004



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PatVG
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Mar 26 Mars 2024, 13:46 
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Membre Mx5France

Inscription : Lun 7 Jan 2019, 13:19
Message(s) : 1408
Mx5 : NC
Modèle : 2007
cherub a écrit :
Tu n'as gagné que 5cv avec tout ça ?

je me suis mal exprimé:
origine 165ch mesurés au banc
stage 1 sans aucune modification mécanique (avance et rupteur à 7800 au lieu de 7400) 172 ch au banc
plus pistons RV12,5 et AAC maxi hydro:178 ch au banc
plus admi 4 paps et gestion e Race 183 ch au banc
ensuite retour à la version 178ch,admi et gestion vendues en 2 semaines.
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patST
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Mar 26 Mars 2024, 18:29 
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Inscription : Sam 5 Mai 2012, 21:35
Message(s) : 6587
Mx5 : NB
Modèle : 1998
Tes chiffres me semblent quand même anormalement bas (augmentation du RV, AAC).

Tu avais mappé toi même?
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PatVG
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Mer 27 Mars 2024, 09:41 
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Membre Mx5France

Inscription : Lun 7 Jan 2019, 13:19
Message(s) : 1408
Mx5 : NC
Modèle : 2007
patST a écrit :
Tes chiffres me semblent quand même anormalement bas (augmentation du RV, AAC).

Tu avais mappé toi même?

non,je l'ai fait faire par un pro.Je ne sais pas faire et c'est bien trop risqué de se lancer là dedans quand on n'a pas les connaissances nécessaires.Mais je suppose que ça a été fait correctement car j'avais conservé le cata et les deux sondes oxygène,donc la richesse était a priori OK.
Il faut savoir que l'XU10 J4 RS était déjà bien optimisé à l'époque,rendement unitaire 84ch/l,
et que ce n'est pas ce bloc qui a été utilisé dans les kitcars et maxi,mais le bloc XU7,en alu donc plus léger,avec un vilo longue course et des bielles plus courtes pour passer de 1,8 litre à 2 litres.
Le bloc fonte XU10 n a jamais fait l'objet de développement en compétition.
Et paradoxalement l'XU 7 coursifié prenait 9000 RPM sans casser!
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patST
 Sujet du message : Re: Admission pour ITB
Message Publié : Mer 27 Mars 2024, 20:22 
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Inscription : Sam 5 Mai 2012, 21:35
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Mx5 : NB
Modèle : 1998
Je reste tout de même étonné.

Je sortais plus avec le 1.8 de ma NB avec une prépa plus soft (RV plus faible et sûrement aac plus soft) dans une config passant le CT sans tricher (avec un cata adapté).

J’avais 200cv et 180nm de souvenir dans cette config lowcoast.

Tu avais une large bande tout de même pour la map?
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