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| NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillages https://www.mx5france.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=57056 |
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| Auteur : | labofonic [ Sam 30 Nov 2024, 13:52 ] |
| Sujet du message : | NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillages |
Bonjour à tous, Avez-vous déjà vécu un cas similaire ? MX5 NBFL de 2004 (moteur 1,6L) La panne :
Exemples :
Un additif a été versé dans le réservoir à l'été 2024 pour tenter de corriger ce problème. La sonde PMH a été vérifiée. Le carburant ne semble pas en cause : la voiture ne pose pas de problème, le plein a été fait plusieurs fois depuis juillet 2024 (lorsque jauge de carburant à la moitié). La panne ne se produit jamais sur route. Avez-vous des pistes à me suggérer ? Comment diagnostiquer correctement ? |
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| Auteur : | yellowdog [ Sam 30 Nov 2024, 17:09 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
Capteur de vilebrequin, câble HT de bougies, les bougies, les bobines, la pompe à essence, son filtre, la vanne egr encrassée ... |
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| Auteur : | M@c [ Sam 30 Nov 2024, 17:51 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
Moi je dirais capteur d'arbre à cames  Parce que ça me rappelle une sortie en Suisse, il y a une dizaine d'années, où il y avait une NBFL qui avait des ratés dans les cols, qui calait et avait du mal à redémarrer. Le problème avait été résolu en remplaçant le capteur d'arbre à cames 
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| Auteur : | yellowdog [ Sam 30 Nov 2024, 18:01 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
M@c a écrit : Moi je dirais capteur d'arbre à cames Parce que ça me rappelle une sortie en Suisse, il y a une dizaine d'années, où il y avait une NBFL qui avait des ratés dans les cols, qui calait et avait du mal à redémarrer. Le problème avait été résolu en remplaçant le capteur d'arbre à cames Notre nouvel ami nous dit qu'il a été vérifié 2 fois ... reste à voir s'il est pas trop écarté de sa cible; on n'a pas eu le cas avec une cible montée à l'envers ya pas longtemps ? Stéphane est demandé à la barre ! |
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| Auteur : | M@c [ Sam 30 Nov 2024, 18:26 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
Il a parlé du capteur point mort haut, donc logiquement du capteur de vilebrequin et non d'arbres à cames La cible, c'est pour le capteur de vilebrequin, et si elle est mal montée, le problème est tout le temps présent et non uniquement à chaud. Pour le capteur d'arbre à cames, faut déjà contrôler s'il est correctement vissé. Concernant le contrôle d'un capteur, encore faut il le faire au moment de la panne, le reste du temps il peut fonctionner correctement et avoir une trace correcte à l'oscilloscope 
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| Auteur : | NicolasRDT2 [ Dim 1 Déc 2024, 11:44 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
M@c a écrit : La cible, c'est pour le capteur de vilebrequin, et si elle est mal montée, le problème est tout le temps présent et non uniquement à chaud. Je confirme, ça fait deux ou trois étincelles puis plus rien, ça ne démarre pas, même si on a l'impression que ça veut démarrer (le temps des quelques étincelles, une fraction de seconde). Et surtout, la cible ne s'inverse pas en fonctionnement toute seule, mais suite à une erreur de montage. M@c a écrit : Pour le capteur d'arbre à cames, faut déjà contrôler s'il est correctement vissé. Concernant le contrôle d'un capteur, encore faut il le faire au moment de la panne, le reste du temps il peut fonctionner correctement et avoir une trace correcte à l'oscilloscope Oui, certes, mais même reculé jusqu'à 3 mm, ça peut encore fonctionner. Cette histoire de refroidissement, ça sent effectivement un capteur ou une bobine défectueux, un fil de l'enroulement qui touche à froid et se coupe une fois chaud, mais comme tu dis M@c, il faut tester les capteurs potentiellement concernés au moment de la panne, ou alors les remplacer successivement par un autre dont on est sûr du fonctionnement (neufs ou fonctionnels sur un autre véhicule). |
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| Auteur : | labofonic [ Dim 1 Déc 2024, 12:39 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
Merci à tous pour vos réponses  (Il faut que je prenne le temps de faire quelques photos et publier ma présentation dés qu'il aura cessé de pleuvoir) "Concernant le contrôle d'un capteur, encore faut il le faire au moment de la panne, le reste du temps il peut fonctionner correctement et avoir une trace correcte à l'oscilloscope "Effectivement, j'ai bien peur que la simple vérification à froid ne soit pas suffisante. Je n'ai pas de grandes compétences en mécanique, mais si il existe un tuto avec la méthode, je pourrais essayer de diagnostiquer lorsque la panne se produit ? |
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| Auteur : | labofonic [ Dim 1 Déc 2024, 12:42 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
NicolasRDT2 a écrit : M@c a écrit : Cette histoire de refroidissement, ça sent effectivement un capteur ou une bobine défectueux, un fil de l'enroulement qui touche à froid et se coupe une fois chaud, mais comme tu dis M@c, il faut tester les capteurs potentiellement concernés au moment de la panne, ou alors les remplacer successivement par un autre dont on est sûr du fonctionnement (neufs ou fonctionnels sur un autre véhicule). J'ai pris RDV en concession, ils proposent de vérifier les bougies... |
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| Auteur : | M@c [ Dim 1 Déc 2024, 14:11 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
Je serais à ta place, vu le temps à passer pour rechercher ce type de panne et le prix de la main d'œuvre, j'essaierais directement d'autres pièces. Mêmes des pièces bon marché, quitte à les remplacer par des plus chères si le problème revient plus tard, ou, si elles n'avaient finalement pas de rapport avec la panne, remonter celles d'origine et garder ces pièces en réserve pour le futur. Des capteurs PMH / AAC, des bougies ou des câbles de bougie, ça se trouve à des prix raisonnables et ce n'est pas compliqué à remplacer. Remplacer toutes ces pièces te coutera moins cher que plusieurs centaines d'euros de main d'œuvre dans une concession Perso, je commencerais par un capteur d'arbre à cames : https://www.oscaro.com/capteur-position-darbre-a-cames-triscan-as-8855-50107-10009019-3946-p#/?vid=20870 |
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| Auteur : | Stephane [ Lun 2 Déc 2024, 17:06 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
yellowdog a écrit : on n'a pas eu le cas avec une cible montée à l'envers ya pas longtemps ? Stéphane est demandé à la barre ! La cible montée à l'envers, la voiture ne démarre pas. Du tout. Donc pas possible que ça fonctionne parfois, et plus d'un coup. La cible qui s'inverse toute seule en roulant, ce serait un scoop  Stef |
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| Auteur : | guillaume650 [ Mar 3 Déc 2024, 08:41 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
je dirais bien bobine fissurée ou mauvais indice/type de bougie. |
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| Auteur : | Stephane [ Mar 3 Déc 2024, 10:47 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
Le capteur d'AAC semble devenir une panne classique en effet. A tel point que je me demande s'il ne serait pas idiot d'en avoir un dans le coffre au cas ou Je ne fais plus de longs trips avec ma NB, mais si ça devait être le cas, je le ferais sans aucun doute. Rien de plus rageant que d'être en panne à 1000km de chez soi pour un tel truc à la con. Sur le break SAAB familial, je le fais. J'ai toujours une "cassette DI" dans le coffre, c'est réputé tomber en rade sans prévenir, exactement comme des bobines sur une Mx5 Et un capteur PMH soigneusement emballé qui tient dans un coin du coffre aussi. Bon, après j'ai un côté "survivaliste de la mécanique" assumé, sur des vacances ou longs trips je pars toujours avec une caisse à outils (aucun souci sur un gros break ) ou sur une trousse minimaliste mais pas trop sur une Mx5 ou à moto.viewtopic.php?f=143&t=8315 Stef |
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| Auteur : | NicolasRDT2 [ Mer 4 Déc 2024, 10:11 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
Stephane a écrit : La cible montée à l'envers, la voiture ne démarre pas. Du tout. C'est vrai, mais ce n'est pas aussi franc que ça, il y a quand même quelques étincelles, 2 ou 3 avant que ça coupe, et même si elles se produisent avec beaucoup trop d'avance quand la cible est à l'envers, on a quand même l'impression que ça veut partir pendant une fraction de seconde. C'était juste pour préciser, mais dans le cas présent, c'est autre chose car comme tu dis Stéphane, et je le disais aussi un peu avant, la cible ne s'inverse pas toute seule pendant que le moteur fonctionne. |
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| Auteur : | Stephane [ Mer 4 Déc 2024, 14:42 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
NicolasRDT2 a écrit : C'est vrai, mais ce n'est pas aussi franc que ça, il y a quand même quelques étincelles, 2 ou 3 avant que ça coupe, et même si elles se produisent avec beaucoup trop d'avance quand la cible est à l'envers, on a quand même l'impression que ça veut partir pendant une fraction de seconde. On est d'accord, on pense que ça va partir, mais non. En tout cas pas suffisamment pour aller faire un tour avec la voiture fonctionnelle, et qu'elle refoire ensuite Stef |
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| Auteur : | Loulou7748 [ Mer 4 Déc 2024, 15:06 ] |
| Sujet du message : | Re: NBFL : Perte de puissance et cale dans les embouteillage |
Bonjour Problème ( presque ) pareil ! je soupçonne les bobines mais ne fait pas comme moi : j'ai commandé 2 bobines Magreti Marelli chez Auto Doc; Prix très correcte , livraison rapide et.....pas les bonnes pièces ..... pour celles là il faut 4 bobines et ma voiture n'a qu'un bloc , avec 4 sorties .Je n'avais qu'a lever le capot pour voir ! Prix de ce modèle chez Mazda : indécent .Je suis en train de renvoyer les pièces chez Auto doc , à Berlin : une galére . Je commande donc , de nouveau , cette pièce chez DRITF SHOOP . Beaucoup , beaucoup moins cher que chez MAZDA |
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