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[CARROSSERIE] Le topic de la soudure
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Auteur :  Stephane [ Mar 9 Juin 2020, 08:33 ]
Sujet du message :  [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Hello,

et non, déception, pas de tuto élaboré :D mais plutôt un topic de partage d'info pour ceux qui ont déjà découpé/soudé sur leurs Mx5, notamment pour refaire les bas de caisse, les longerons ou les ailes. Ou autre.

Pour s'encourager mutuellement, on se pose sérieusement la question de refaire les bas de caisse nous-même sur notre grise en restauration.

Image

Ca ne semble pas très atteint, on pense gratter, découper le sale, traiter, souder une rustine, meuler, peindre.
Je sais (très très) modestement souder, mes cordons sont dégueulasses donc je passe un temps de dingue à meuler, mais ça tient. J'ai déjà soudé des "rustines", pas de souci

Je soude au MIG, fil fourré, avec un poste à pas cher trouvé chez Brico Dépot il y a quelques années
https://www.cambouis.com/DIY/atelier/Te ... -4-165.htm, vu que c'était pour refaire une 2cv et que tous le monde achetait ce poste sur les forums :)

C'est du bas de gamme, le problème avec ça, c'est que sur tous les tutos, les "pros" disent que c'est de la merde, mais évidemment, on ne peut pas comparer avec des postes à 3000 balles :tantpis:

Première question pour ceux qui savent: quelle est l'épaisseur des tôles sur une Mx5? J'ai lu 0.8mm qq part, ce serait la même épaisseur que sur une 2cv, ça me parait étonnement faible... Et le souci, c'est qu'avec mon poste, même au réglage MIN, on a tendance à faire des trous. Et ça fait cher la perceuse...
Ou alors il y a différentes épaisseurs selon les endroits?

Bref, on est preneurs de toute info, et à l'inverse, quand on se lancera, on vous fera le max de photos :beer:

Stef

Auteur :  Andr006 [ Mar 9 Juin 2020, 09:31 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Salut,
pour ma part j'ai restauré une Fiat 500, la tôle était en 0.6mm donc les 0.8mm de MX m'étonnent pas surtout que c'est pas du structurel... J'ai un petit Decamig (100 je crois) à gaz, et le 0.6 se fait tranquille, là où y'a 0.6, parce que là où c'est un peu rouillé oui ça troue et c'est plus compliqué.
J'ai fait un patch sur mon longeron (cf post des longerons) avec, en intensité maximale et c'était juste. C'est pas simple de garder les deux tôles du longeron (NB) collés une à l'autre donc quand on soude la soudure atteint difficilement la tôle derrière. Faut faire le patch un peu plus petit, garder un poil d'espace et blinder en soudure pour arriver à faire pénétrer assez.
Pour ce qui est soudure de carrosserie, les forums d'anciennes sont une super source, généralement faut éviter les gros cordons sur la carrosserie, ça fait bien trop de chaleur et déforme la tôle. Beaucoup pointent, et ne joignent pas tous les points, de toute façon y'a le mastic, moi j'ai préféré tout pointer, et ensuite faire des petits cordons, 1-2cm.

Pour le mig ça a pas été simple, checker LBC 2x par jour et être très réactif, y'en a de temps en temps dans les 150€ mais ça part comme des petits pains, j'avais encore un peu de gaz avec, mais ça aura pas suffit. Et pour retrouver du gaz sans passer par des consignes hors de prix j'ai du prendre en Italie...

Auteur :  fisico_6403 [ Mar 9 Juin 2020, 09:43 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Je ne sais pas du tout ce que ça vaut, car c'est souvent un peu scénarisé, mais ChrisFix a fait une vidéo sur la soudure il y a peu :


Auteur :  Tonton Tige [ Mar 9 Juin 2020, 10:56 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Stephane a écrit :
Pour s'encourager mutuellement, on se pose sérieusement la question de refaire les bas de caisse nous-même sur notre grise en restauration.


Entraînez-vous bien, avant que je vous dépose la NA 30AE :red:

Auteur :  Stephane [ Mar 9 Juin 2020, 12:25 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Vu la (à priori) faible propagation, je pense que ça se refait largement.

On est en dessous de ça



Et ça, même pas peur. Je suis même en mesure de dire qu'on ferait mieux

- A 5min45, il met du neutralisateur de rouille. Perso j'aurais décapé à la brosse puis chimiquement (Acide phosphorique) pour ELIMINER la rouille, pas pour la bloquer. Il suffit d'oublier 1mm², et ça repart :sic:
- A 9min20, outre la tartine de mastic, les tôles ne sont à priori pas protégées :aie: J'aurais imbibé ça de primaire phosphatant, comme le Restom 4090.

Comme ici viewtopic.php?f=82&t=40943&start=75 , ou j'ai mis la tôle à nu pour virer le moindre atome de rouille, ça a été protégé au Restom Phosprim 4090, même pas recouvert d'aprêt, ça n'a pas bougé depuis 1 an (et 1 mois) :etonne:
Surtout que ce produit ne craint pas la soudure...

Stef

Auteur :  pierce 88 [ Mar 9 Juin 2020, 13:37 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Pour tes soudures, si tu n'arrive pas à faire des cordon propres, fait du point par point ( ou point de chaînette dans le métier).
Tu a moins de risques de faire des trous et ta soudure sera quand même costaud.
Pour le mastic, ne jamais le poser sur un tôle nue, toujours apprêter avant malgré ce que certains peuvent dire.

Auteur :  Noon [ Mar 9 Juin 2020, 19:53 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Je n'ai pas fait moi même ma mx5 j'ai laissé le soin à mon père dont la soudure c'est le métier. Il n'avait pas le matos (on n'a qu'un poste à l'arc je crois) et il m'a dit du début que ce n'est pas facile car très différent de ce qu'il faisait.
Je sais qu'il a procédé par petits points qu'il a fait de plus en plus proche.
Je lui demanderai à l'occasion s'il a des conseils pour ceux qui veulent se lancer.
Perso j'en suis encore à essayer de souder proprement des grosses plaques. Dixit mon papa "il faut en cramer de la baguette avant d'avoir un peu de maîtrise"
C'est en soudant qu'on devient soudeur

Envoyé de mon CPH1907 en utilisant Tapatalk

Auteur :  nico-36 [ Mar 9 Juin 2020, 20:11 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Tiens alors pour souder comme un pro..... Heu ben non :oups: :( enfin post pour suivre parce que par contre ça m'intéresse fortement :top:

Envoyé de mon MI 5s Plus en utilisant Tapatalk

Auteur :  Stephane [ Mer 10 Juin 2020, 08:24 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

J'ai déjà découpé une partie rouillée sur la malle de la Mini, découpé une rustine, soudé. Bien malin celui qui verra ou ça a été fait, mais mes cordons sont dégueulasses: 5 minutes de soudure, 3 heures de meulage :D Mais ça tient, mission accomplie et c'est bien le principal.

Moins utile sur une Mx5, mais j'ai aussi une pointeuse en 220V :oui:

A vrai dire j'en ai même 2 :red:

- Une ARO chinée sur Leboncoin il y a facile 10 ans, comme ça http://restauration4cv.blogspot.com/201 ... e-aro.html Elle est en panne pour le moment, la temporisation fait sauter un fusible interne.

- Etant bloqué, j'ai repris une + récente, une Telwin https://www.manomano.fr/p/poste-de-soud ... r-20-83988 (je ne me souviens plus, mais je l'ai payé bien moins cher :aie: )

Stef

Auteur :  Mix5 [ Mer 10 Juin 2020, 09:14 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Stephane a écrit :
J'ai déjà découpé une partie rouillée sur la malle de la Mini, découpé une rustine, soudé. Bien malin celui qui verra ou ça a été fait, mais mes cordons sont dégueulasses: 5 minutes de soudure, 3 heures de meulage :D Mais ça tient, mission accomplie et c'est bien le principal.

Moins utile sur une Mx5, mais j'ai aussi une pointeuse en 220V :oui:

A vrai dire j'en ai même 2 :red:

- Une ARO chinée sur Leboncoin il y a facile 10 ans, comme ça http://restauration4cv.blogspot.com/201 ... e-aro.html Elle est en panne pour le moment, la temporisation fait sauter un fusible interne.

- Etant bloqué, j'ai repris une + récente, une Telwin https://www.manomano.fr/p/poste-de-soud ... r-20-83988 (je ne me souviens plus, mais je l'ai payé bien moins cher :aie: )

Stef

J'ai le même poste que toi, fais du point de chainette, tu sera peinard, impossible de faire un cordon et puis un cordon entraine trop de déformations.

Auteur :  genre [ Mer 10 Juin 2020, 10:26 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

En ce qui concerne la soudure si j'en avait l'utilité et les moyens je prendrais un tig car j'en ai utilisé un pendant 20 ans au boulot et je pouvais faire de la soudure très fine et précise .
Seul hic la bouteille de gaz et le prix .

Auteur :  pierce 88 [ Mer 10 Juin 2020, 10:51 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Du Tig sur une carrosserie c'est vraiment pas l'idéal, vu l'épaisseur et les ajustements c'est des trous assurés.
La tôle est polluée (reste de peinture face verso, piqûre rouille) donc pour faire une soudure propre avec un bon bain de fusion c'est très compliqué.

Le tig sur des pièces neuves et propre oui, mais sur une carrosserie c'est se compliquer la vie

Auteur :  Andr006 [ Mer 10 Juin 2020, 20:15 ]
Sujet du message :  Re: [CARROSSERIE] Le topic de la soudure

Le mig coûte moins cher et marche tellement bien...

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