C'est peut-être cette bague ("ring") qui est évoquée dans ce post par un membre de miata.net (chinois anglophone) qui a traduit la vidéo.

"The 3rd and 4th gear in the transmission (which are free spinning on the shaft when not in gear) are mated to the shaft with a ring [...]. And this mating surface, due to the spinning, is producing excessive amount of metal powders, mixed with trans fluid, causing clogging of the oil path toward this ring".

Pourquoi certaines boites sont touchées et pas d'autres... bonne question

Oui entre la vidéo qui est assez explicite et la traduction de miata.net (le "traducteur" est natif chinois donc on suppose qu'il comprend), plus les doutes émis ici et là sur le remplacement par cette... bague ? palier ? de l'habituelle cage à aiguilles, c'est assez clair que la bouse est poussée et accumulée par cette pièce entre le pignon et le synchro, et c'est ça qui les colle entre eux et déclenche la catastrophe.
On peut tout à fait imaginer que le même processus soit à l'œuvre dans les roulements : que la bouse soit centrifugée dans la bague extérieure et vienne rapidement embouser/user/faire chauffer les aiguilles/billes.

Ce qui reste à savoir, c'est
1) si la bouse elle-même provient de cette bague-palier ou d'ailleurs
2) si la source de bouse est ponctuelle (ex : huile d'origine polluée), temporaire (ex : rodage) ou intarissable, donc si l'action de vidanger peut y pallier ou pas
3) dans les deux derniers cas, si ça va finir par être mesurable pour savoir quelle pièce incriminer, et éventuellement remplacer.

C'est un bon début, mais sans parler de devoir mettre la boîte en pièces détachées à chaque fois pour en savoir plus, ça fait encore beaucoup d'inconnues avant d'acheter une boîte de ND en connaissance de cause

Le mécano chinois préconise aussi de mettre une huile moins fluide (et de vidanger + souvent).

Supposons que c'est vrai cela dure depuis plusieurs années si on prend en compte que depuis 2022 jusqu'a 2024 c'est le bordel ... on imagine que mazda laisserait faire remplir leurs boites par un fluide merdique ... et s'amuserait à fournir boites neuves en remplacement ....

Je doute que ce soit aussi simple, on dirait plusieurs causes et enchainements de problèmes mais peut-être que le type de fluide n'est pas à exclure.

Quand on regarde la vidéo ... on voit parfaitement qu'il y a plusieurs problèmes,

Certaines pièces d'encadrement de conception de la boite qui se désagrège,
Des roulements internes de la boite qui s'usent prématurément,
Le Fluide (soit disant pas le bon),
La compacité de la boite qui a l'air d'impacter par une chauffe excessive et qui enchaine les problèmes,

Le cocktail donnant : Limaille, bout de métal, boue de métal ou limaille par usure de certaines pièces se mélangeant avec le fluide, une chauffe excessive pouvant impacter sur certaine pièces et fluide compris

Reste toujours la même question : Quel stabilisation précise à été apporté à la boite depuis le second semestre 2024 ?

Si on regarde le lien que j'ai mis plus haut sur Miata.net ... on voit que les problèmes ont perdurés presque jusque fin 2024 ....

Oui d'accord avec Misho pour le fait de savoir si le mode de vidange .. nettoyage arrive à virer cette boue collante metallique ...

Ma (petite) pierre à la réflexion...
J'avais noté sur ma ND de 2019 une mauvaise odeur à 2 reprises en descente de col de montagne à vive allure.
J'avais soupçonné les freins, mais j'avais peu freiné et surtout utilisé le frein moteur...
J'avais pensé à l'embrayage, mais alors pourquoi seulement après une descente?

Et l'an passé, j'ai fait vidanger l'huile de BV/pont.

Et depuis, plus rien! Même en roulant fort.

J'en viens donc à penser que l'huile de BV d'origine entraînait une chauffe que la nouvelle ne provoque pas...

Simple supposition, mais qui pourrait accréditer l'idée que l'huile d'origine ne supporte pas les hautes températures...

Pourtant, j'avais posé la question au mécano qui m'avait répondu après la vidange que tout était normal (j'avais pas approfondi).

Déjà dit mais je répète
Après le changement de ma première boîte, j’ai fait vidanger la nouvelle après 1000 ou 2000km, je ne sais plus (ils ont mis de la motul).

La nouvelle boîte n’a jamais été agréable… plus dure, la 3ieme qui bloquait de temps en temps.

En partant en vacances après 400km d’autoroute elle était encore plus désagréable en arrivant sur les petites routes du vercors, la 3ieme bloquait plus souvent, la 4ieme épisodiquement et toutes etaient plus dures.

Pendant la semaine de vacances c’était moyen.

Retour par l’autoroute, en arrivant en Aveyron, idem, désagréable comme tout.

A la révision au retour j’ai redemandé une vidange de boîte.
Résultat, toutes les vitesses passaient mieux sauf la 3, mais au bout de quelques jours impossible de rétrograder de 4 en 3, ça craquait.

Donc oui, le pense que la boîte chauffe que l’huile n’aime pas (pourquoi elle serait désagréable sur tous les rapports après 4h d’autoroute) et qu’il y a surement autre chose en jeu lié à ces 2 soucis.

Il y a très longtemps, j'ai déjà vu ce genre de boue métallique dans un différentiel central de boite de transfert de 4x4 Lada Niva.

Le planétaire côté arbre de sortie arrière avait réussi à user en moins de 60 km le carter neuf de différentiel que je venais de remplacer la veille. C'est vrai que c'est un endroit très peu lubrifié car l'huile est centrifugée vers l'extérieur du différentiel. Le déclencheur était en fait une grosse vibration que je croyais venir de ce jeu vers l'arbre arrière alors qu'en fait c'était le flector entre la boite de vitesse et la boite de transfert qui avait un de ses boulons desserré (sorte de donut en caoutchouc qui passe le couple entre les deux boites). Une fois le boulon resserré, la vibration a disparu et l'usure aussi.

Tout ça pour dire que ce genre de boue peut être générée très rapidement si un effort non prévu se produit. Dans le cas de ma ND, on peut très bien imaginer une descente de col pentu où l'huile se retrouve déplacée vers l'avant de la boite par gravité et que la bague nervurée (que montre la vidéo) tourne sans huile. Idem pour les trois faces du triple synchro au moment de l'enclenchement des rapports de 3 ou 4ème.

Je me posais aussi la question, si ne jamais passer à la volée les rapports, ne créait pas l'accumulation de cette boue. Ce que je veux dire, c'est que pour le commun des conducteurs, un synchro simple suffit à rétrograder sans soucis en moins d'une seconde. Les triples synchros permettent de le faire en quelques dixièmes de seconde à haut régime. Mais si on ne force jamais des rétrogradages violents à haut régime (genre 3ème/seconde à 80 km/h et à la volée) le seul film d'huile doit suffire à la synchronisation et il finit par se charger en particules et devient de la boue. Si, par contre on rétrograde avec force, les parois des synchros rentrent en contact et éjectent toute huile intermédiaire.

Ce que je veux dire, c'est qu'avec ma théorie, on ne devrait retrouver de la boue que sous la bague anti friction (et pourquoi pas de roulement aiguille à sa place ???). Mais qu'on ne devrait pas voir de boue sur les faces des synchros.

Intéressant ton problème lié au flector, ça montre que si il y a un problème d'équilibrage sur l'arbre de transmission, ça peut être très mauvais pour la boite ou le pont.

Pour l'huile en descente de col, effectivement, si en plus il en manque un peu dans la boite, on se retrouve avec des roulements ou autres pièces qui tournent à sec.

Pour les synchros, le manque d'huile ou la boue dans l'huile peut effectivement empêcher leurs fonctionnement. Et pour réduire les frictions, un bon talon pointe, ça aide bien quand même.

C’est ce que dit PATST depuis le début concernant l’arbre …

Essai de la MX. Verdict de Mazda cet après-midi.

Sifflement de la boîte : 1ᵉ/2ᵉ/3ᵉ et 4ᵉ.

Donc demande de changement de boite de vitesses en garantie.

Année ? Motorisation ?

C'est bien quand c'est prit en garantie

Déjà indiqué précédemment.

Octobre 2022 / 2.0 184

Beaucoup de posts

Non, je les ai rien demandé - ils m'ont juste dit que la seule chose à payer de mon côté serait le huile de boite, que de toute façon je changerais après quelques centaines de kms pour une redline - si je garde la mx5 (cette histoire m'a vraiment fait perdre confiance chez Mazda)