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[NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB
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Auteur :  syncar [ Ven 26 Août 2016, 21:15 ]
Sujet du message :  [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

:hello:

Je suis à la recherche du bon compromis pour un combo amortisseur / ressort pour ma NA
Sachant que je vais passer en setup complet de NB pour des raisons mainte fois évoquées ici

Sur mon auto précédente, j'avais installé des B6 / ressorts courts Eibach et j'en étais satisfait.

Je pensais partir sur des B8. Il y a les AGX aussi qui ont bonne presse.
Les ressorts FM semblent être le top. Toutefois, je souhaiterais être un peu plus bas que -25mm.

Alors soit je repars sur du Eibach (mais ça n'est pas le choix le plus judicieux du gout de certains ;) ) soit ...? Des combinés filetés Tein ?

Utilisation : pas de piste de prévue... uniquement de petites balades sur chaussée parfois dégradée.

Question subsidiaire : les butées d'origine NB http://www.ilmotorsport.de/shop/article ... fb0358b691 sont vraiment moins bonnes que les FM https://www.flyinmiata.com/improved-bump-stops.html ?
et ceci... est-il vraiment utile (ça coute un rein) https://www.flyinmiata.com/1990-97-flyi ... ounts.html ?

Merci pour vos suggestions

Auteur :  renesis [ Sam 27 Août 2016, 11:56 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

Voies peut-être du côté de chez Meister R pour les combinés si tu veux plus de 25mm de rabaissement ;)

Sinon, B6 + Ressorts Flyin Miata, ou AGX / Koni Jaune + Tein S-Tech. le reste, j'y toucherai pas trop perso :aie: Et toujours des butées courtes, c'st d'autant plus vrai pour les S-Tech!!!

Auteur :  Regis_92N [ Dim 28 Août 2016, 18:36 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

yes idem que renesis

Perso seuls les ressorts Flyin miata et Tein Stech valent le coup, les autres ne respectent pas la balance de la Mx5 et la type soit survireuse ou sous vireuse .... (une façon de vendre de la barre antiroulis???)

Donc pour le style et confort avec une auto prenant moins de roulis et donc se mettant en appuie plus franchement et rapidement :bien:

Tein S tech
Que je recommanderai avec les amortos suivant

OEM Mazda
KYB AGX
Koni Sport (jaune) reglé "souple"

Flyin miata
Pour moi les ressorts parfait pour le double usage, allant aux limites pour le confort sur route en toute situation (presque) et en offrant un super maintient de la caisse. :love:

je recommanderais volontiers le montage de ces ressorts avec:

Koni Sport Jaune reglé medium voir ferme, souple sur route
Bilstein NB (donc prendre des ressort FM pour NB ;) )
Tokiko illuminas si vous avez :)

Auteur :  syncar [ Lun 29 Août 2016, 09:02 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

Merci pour vos réponses

Pourquoi pas de Bilstein avec les S tech ?

Pourriez vous me rappeler si une NA en setup complet de NB est plus basse que d'origine ou non ? Afin de pouvoir mesurer le rabaissement avec des S tech de NB donnés pour -45/-40mm :jap:

Auteur :  renesis [ Lun 29 Août 2016, 11:01 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

1) Le couple ressort-amortisseur doit être accordé pour bien fonctionner. Sauf que la plupart des ressorts aftermarket vendus sur le marché pour la MX-5 sont à côté de la plaque: Trop de rabaissement au vu de leur faible dureté (H&R, Eibach, Spax, Racing, Beat, pour ne pas les citer) :tantpis: Sauf que c'est le rabaissement qui est mis en avant par les vendeurs, et pas le tarage ... Et je ne parle pas, comme l'a très justement souligné Régis, de la balance non respectée de ces ressorts! Conséquence: Des erreurs de casting et des dents déchaussées quand on passe sur les bosses (je le répète encore une fois: CHANGEZ VOS BUTEES PAR DES PLUS COURTES!) :aie:

L'hydraulique ferme des Bilstein ne se marie pas bien avec les Tein S-Tech (qui ont un tarage plus ferme que l'origine, mais pas assez pour s'accorder correctement avec les B6 ou les B8... Bilstein s'est bien troué sur ses amortos pour NA et NB, le montage avec des ressorts "faibles" est ... pas terrible du tout :aie: ).

A contrario, les Ressorts Flyin Miata fonctionnent bien avec des amortisseurs plus "forts", comme... les Bilsteins B6 et B8! Donc ces ressorts sont absolument à bannir avec des amortisseurs trop faibles (typiquement OEM ou KYB AGX). Les amortisseurs réglables comme les Illumina ou les Koni Jaunes peuvent trouver une zone de fonctionnement adéquate avec les ressorts Flyin Miata, mais va falloir jouer de la molette (surtout le Koni).

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2) Concernant les butées, celles de NB sont beaucoup trop longues pour des ressorts courts. Deux solutions:
- Soit tu les raccourcis significativement => solution FatCatMotorsport standart avec des butées en 36mm ou 46mm) pour éviter d'entrer en contact avec trop souvent (ça agit comme un ressort qui devient très très dur au fur et à mesure que l'enfoncement augmente)
- Soit tu conserves plus ou moins la longueur d'origine, mais tu joues sur la dureté de ses composants =>solution Flyin miata qui utilise des 54mm souples, ou de FCM qui propose des 58mm de différente dureté, voir des 76mm customisables)

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3) Concernant la hauteur, je crois qu'il y a une petite différence, mais dans quel sens, je ne sais plus. :tantpis:

Auteur :  syncar [ Lun 29 Août 2016, 11:30 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

:jap:

Cependant justement Régis n'est pas en agx avec ressorts fm ??

Car j'ai peur qu'avec des ressorts fm -25mm pour NB, ça ne rabaisse quasiment pas ma voiture...

Du coup, le choix ce serait des koni jaune avec ressorts s tech. Je n'ai jamais testé une auto en koni donc j'appréhende pas mal. A l'inverse je connais bien le comportement Bilstein.

Que pensez vous des combinés Tein ? J'ai lu de bons retours sur d'autres topic mais est ce à la hauteur d'un amortisseur koni ou Bilstein

Auteur :  renesis [ Lun 29 Août 2016, 11:41 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

Les Koni dsont des bitubes, les Bilstein des monotubes, le comportement sera assez différent de l'un a l'autre. T'as possibilité d'essayer chacun des deux?

Régis est en Bilstein transformés en combinés-filetés ( :cyp: ) avec des ressorts sensiblement identiques aux ressorts Flyin Miata en terme de dureté ;) Je crois que les KYB c'était avant, Regis tu confirmes?

Tein, à moins de taper dans du haut de gammes, je n'ai rien lu de dithyrambique à leur sujet. Par contre les Gaz Gold Pro ont bonne presse (mais fiabilité un peu ON/OFF), et les Meister R ont de très bons retours. BC Racing commence à se faire un petit nom aussi, mais je suis plus méfiant. EN grand public, c'est ce qui émerge du lot. Mahura a créé quelque chose de sympa, mais très peu de retours dessus.

Après si t'as de quoi banquer, tu peux toujours te tourner les solution Elite de Fat CaT Motorsport, les Ohlins, les Xida, les Fox de chez Flyin Miata, les Feal, etc... :ricane:

Auteur :  injec [ Lun 29 Août 2016, 14:01 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

Comme d'habitude, je poste pour suivre...

au fait, ca donne quoi les Teins Stech sur du OEM ??

Auteur :  cherub [ Lun 29 Août 2016, 15:08 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

S-tech sur OEM jamais essayé.
par contre S-tech sur kayaba AGX c'etait sympa avec le réglage de l’hydraulique.

Auteur :  syncar [ Lun 29 Août 2016, 19:50 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

renesis a écrit :
Les Koni dsont des bitubes, les Bilstein des monotubes, le comportement sera assez différent de l'un a l'autre. T'as possibilité d'essayer chacun des deux?

Régis est en Bilstein transformés en combinés-filetés ( :cyp: ) avec des ressorts sensiblement identiques aux ressorts Flyin Miata en terme de dureté ;) Je crois que les KYB c'était avant, Regis tu confirmes?

Tein, à moins de taper dans du haut de gammes, je n'ai rien lu de dithyrambique à leur sujet. Par contre les Gaz Gold Pro ont bonne presse (mais fiabilité un peu ON/OFF), et les Meister R ont de très bons retours. BC Racing commence à se faire un petit nom aussi, mais je suis plus méfiant. EN grand public, c'est ce qui émerge du lot. Mahura a créé quelque chose de sympa, mais très peu de retours dessus.

Après si t'as de quoi banquer, tu peux toujours te tourner les solution Elite de Fat CaT Motorsport, les Ohlins, les Xida, les Fox de chez Flyin Miata, les Feal, etc... :ricane:


Il faudrait que quelqu'un puisse me laisser son volant pour tester les Koni...

J'évoquais les Tein street advanced, j'avais déjà lu des posts ici qui disaient que c'était le seul modèle à se démarquer dans les marques "outsider". Mais concrètement ça vaut quoi en qualité d'amortissement comparé aux Bilstein / Koni ?

Pour raison de budget je pense pas que ces marques exotiques soient accessibles dans tous les cas. Donc je vais rester sur des combo connus, au moins pour ce qui est de l'amortisseur.

0 solution pour poser ma caisse sur des B8 de NB du coup si je veux un rabaissement supérieur à 1cm ? :D

Auteur :  renesis [ Mar 30 Août 2016, 08:57 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

Si, en faisant comme Régis: Bilstein B6 (B6 ou B8, l'amortissement est le même) + sleeve Ground Control (ou eBay si t'es limite niveau budget) + ressorts spécial coilovers Eibach. Là tu règle en hauteur comme tu veux. Cerise sur le gâteau, tu peux choisir le tarage de tes ressorts!

Auteur :  tom870 [ Sam 3 Sep 2016, 15:24 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

le setup s-tech oem est sympa en conduite normale et dynamique mais si on hausse le rythme, on sent bien que les amortisseurs sont à la peine... Le confort est préservé donc pour l'utilisation que j'ai à ce jour ça le fait!
Je suis descendu au Mans classic, le voyage était tout à fait confortable et la session "cool" sur le circuit était vraiment plaisante :oui:.
Si je fais une session piste d'ici fin d'année je pourrais vous en dire plus du comportement à la limite
( enfin mes limites lol)

Auteur :  injec [ Sam 3 Sep 2016, 19:14 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

Merci pour l'info Tom

Auteur :  Regis_92N [ Sam 3 Sep 2016, 19:16 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

Merci pour ton retour Tom :bien:
Sur les "grosse" compressions elle se comporte comment?
pas trop inconfortable à ce moment là?

La mise en appui met en confiance? mieux que d'origine? plus précis?

Tu touches souvent?

@Syncar,

Oui j'étais en AGX+ FM et je suis depuis plus d'un an en B6 10AE + CF maison avec des raideurs proche des FM càd 350/250 lbs/in

Auteur :  syncar [ Dim 4 Sep 2016, 20:10 ]
Sujet du message :  Re: [NA] Choix amortisseur / ressort pour setup NB

Bon eh bien les enfants avec tout cela je suis pas encore prêt de trouver mon setup parfait :ricane: :ricane:

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