Au final, on n'a aucune valeur (chiffrée) de l'influence du poids sur la réactivité du véhicule.
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| [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? https://www.mx5france.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=44229 |
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| Auteur : | broeksac [ Mer 12 Fév 2020, 13:57 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
Sur mon ancienne R19 16s, je sentais, à l'acceleration, le changement entre les 15" tole en 195/50-15 d'origine et les alliages azev en 16" et 205/40-16. Sur la 308 familiale, je sens la difference de poids entre les toles en 16" hivers et les enclumes 18" en option. L'amortissement a plus difficile avec les enclumes. |
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| Auteur : | Fred-ql [ Ven 14 Fév 2020, 18:17 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
Au final, on n'a aucune valeur (chiffrée) de l'influence du poids sur la réactivité du véhicule.
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| Auteur : | Andr006 [ Ven 14 Fév 2020, 19:27 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
Parce que ça n'a pas de sens, ça dépend de véhicule à véhicule, si le poids est suspendu ou non. Il faut faire les calculs au cas par cas pour comparer deux sets de jantes par exemple... |
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| Auteur : | thom [ Ven 14 Fév 2020, 19:29 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
C'est quoi l'unité de mesure de la réactivité du véhicule? 
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| Auteur : | CARIGNAN [ Ven 14 Fév 2020, 20:27 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
ce sont les "g" |
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| Auteur : | Fred-ql [ Sam 15 Fév 2020, 00:54 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
Andr006 a écrit : Parce que ça n'a pas de sens, ça dépend de véhicule à véhicule, si le poids est suspendu ou non. Il faut faire les calculs au cas par cas pour comparer deux sets de jantes par exemple... dépend du véhicule : indiqué = MX5 cas par cas : indiqué = Gain de 1 kg / roue sur MX5 Donc toutes les données existent pour définir un "résultat" 
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| Auteur : | CARIGNAN [ Sam 15 Fév 2020, 03:59 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
OK, alors vas-y, fait le calcul! |
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| Auteur : | PatVG [ Sam 15 Fév 2020, 09:10 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
calmez vous! le calcul est très compliqué et nécessite des données non disponibles,d'où des approximations qui seront toujours critiquées.... Mais l'adage est bien réel: light is right! Il y a deux ans je m'était lancé dans l'étude dynamique de l'ensemble soupape-ressort-coupelle,afin d'estimer la qualité des profils de cames des arbres;et ben c'est trop compliqué et j'ai abandonné,malgré ma formation qui me permet d'envisager d'aboutir.La dynamique d'un ressort hélicoïdal,c'est coton. |
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| Auteur : | Dominix5 [ Sam 15 Fév 2020, 12:31 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
PatVG a écrit : Mais l'adage est bien réel: light is right!  Et lorsqu'une masse mise en rotation est volontairement ajoutée on appelle ça un "volant d'inertie" c'est tout dire 
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| Auteur : | Fred-ql [ Sam 15 Fév 2020, 18:33 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
PatVG a écrit : calmez vous! le calcul est très compliqué et nécessite des données non disponibles,d'où des approximations qui seront toujours critiquées.... Mais l'adage est bien réel: light is right! Il y a deux ans je m'était lancé dans l'étude dynamique de l'ensemble soupape-ressort-coupelle,afin d'estimer la qualité des profils de cames des arbres;et ben c'est trop compliqué et j'ai abandonné,malgré ma formation qui me permet d'envisager d'aboutir.La dynamique d'un ressort hélicoïdal,c'est coton. A défaut de pouvoir le calculer vu sa complexité, est ce que cela peut être mesuré ? (sur un banc de puissance par exemple) |
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| Auteur : | Andr006 [ Sam 15 Fév 2020, 18:55 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
Oui oui ça se mesure, petit être même plus facilement que ça se calcule... Sur un dyno il suffit d'avoir un couple freinant connu, et voir à quelle vitesse les roues ralentissent |
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| Auteur : | Fred-ql [ Dim 16 Fév 2020, 16:43 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
Je viens de penser, par rapport aux messages précédents, que le banc d'essai ne peut mesurer que la force en rotation, non celle en déplacement (vu que le véhicule est à l'arrêt) ? |
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| Auteur : | Andr006 [ Dim 16 Fév 2020, 18:38 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
C'est là tout l'intérêt en fait, la difficulté est dûe que tout dépend à quel distance du centre de rotation sont ces masses en moins, et de la démultiplication (boîte/diff) à cet endroit là... |
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| Auteur : | Dominix5 [ Dim 16 Fév 2020, 19:28 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
Andr006 a écrit : "... tout dépend à quel distance du centre de rotation sont ces masses en moins..." Ne serait ce pas plutôt "dépend du diamètre total" car sauf à mettre un poids unique de tungstène en périphérie d'un disque de balsa ce qui va créer un "balourd" c'est la masse totale de l'objet en rotation qui compte comme s'il était homogène (?) mais je suis nul en physique... |
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| Auteur : | Andr006 [ Dim 16 Fév 2020, 19:34 ] |
| Sujet du message : | Re: [Nx] Importance masse mobile, équivalence ? |
Dominix5 a écrit : Andr006 a écrit : "... tout dépend à quel distance du centre de rotation sont ces masses en moins..." Ne serait ce pas plutôt "dépend du diamètre total" car sauf à mettre un poids unique de tungstène en périphérie d'un disque de balsa ce qui va créer un "balourd" c'est la masse totale de l'objet en rotation qui compte comme s'il était homogène (?) mais je suis nul en physique... Là si t'ajoutes un kg au centre (par ex cales de déport) ou un kg de pneu c'est pas la même |
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