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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 11:29 
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toc toc toc :hello:

Je reviens vers vous car je constate 2 phénomènes étranges sur ma MX5 qui roule je le rappelle au 100% E85 avec un boitier suédois.

Ma goulotte de carburant est comme piquée. D'origine le revêtement est couleur dorée, là il est rêche comme si cela avait été oxydé.
Je constate aussi que l'intérieur de mes sorties d'échappement ne sont pas du tout noires mais plutôt blanchâtres.

Pour la goulotte de carburant je constate la même chose sur mon CR-V passé lui aussi à l'E85 depuis maintenant 2 ans et 35kkm.

On dirait que le carburant est ultra corrosif.
Je n'avais jamais constaté cela sur les +10ans de ma Laguna.

Et vous ça se passe comment dans vos goulottes??? :?

NB-FL 1.8 Sportive Crystal Blue vendue en 2009
E36 325 IS volée puis brûlée :x
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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 11:40 
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Je me pose aussi la question d'arrêter l'E85 purement et simplement moi un adepte de la première heure (2010).

Finalement sur ma MX5 le gain financier à l'année est négligeable par rapport à certaines contraintes.

De votre côté est ce que certains ont arrêtés aussi le E85 ?

Sur la base des hypothèses suivantes:
Prix E85 Prix SP98 Pris SP95
1,049 1,857 1,819

Edit : Les consommations indiquées sont celle du TdB j'ai inclus pour le E85 +30% dans mon calcul de prix au 100km

    Tableau MX5 Micra CR-V
    Consommation L/100km 8 6 9
    Kilométrage annuel km 3000 7000 16000
    Prix / 100km E85 10,9 € 8,2 € 12,3 €
    Prix / 100km SP98 14,9 € 11,1 € 16,7 €
    Prix / 100km SP95 14,6 € 10,9 € 16,4 €
    Economie Annuelle 118 € 207 € 710 €

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Dernière édition par Grumly2000 le Sam 21 Oct 2023, 18:40, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 12:35 
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Le plus intéressant est de calculer le coût au 100km, c'est plus représentatif que le prix du litre car on prend en compte la conso.
Pour la Mazda 3 voir mes derniers pleins, à noter que le litre d'E85 est sous l'euro :


Image

J'irai jeter un oeil sur ma goulotte et mes sorties tout à l'heure.

Edit :
Cela fait plus de 25000km que je roule au E85.

Image

NB 10ème anniversaire
Image
Daily : Mazda 3 2.0 120ch BVA Selection Soul Red 2017 Image


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 12:54 
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Grumly2000 a écrit :
Finalement sur ma MX5 le gain financier à l'année est négligeable par rapport à certaines contraintes.

Je sais pas ce que tu as trafiqué avec ton tableau, mais à moins que tu aies inclus une surconsommation monstre, la ligne "E85" est fausse :cyp:
Prix E85 Prix SP98 Prix SP95
1,049 1,857 1,819

Tableau Micra CR-V MX5 Micra CR-V
Consommation 8 6 9
Kilométrage annuel 3000 7000 16000
Prix au 100km E85 8,39 € 6,29 € 9,44 €
Prix 100km au SP98 14,86 € 11,14 € 16,71 €
Prix au 100km SP95 14,55 € 10,91 € 16,37 €
Economie Annuelle 185 € 323 € 1 109 €

A raison de 2 minutes de plus par plein, soit à peu près 2 heures par an sur une base d'un plein tous les 400km, ça fait une économie de 800€ de l'heure. Je connais pas ton salaire mais c'est très loin du mien :blague:

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
Renault Vel Satis 3.5L V6 Initiale 2006 :love2:
Nissan Cabstar E 3.0L TDI 2000 :red: Takeuchi TB016, Porthos 344HP+grue... :oops:

"Tu te laisseras donc toujours duper, peuple babillard et stupide, tu ne comprendras jamais qu'il te faut te défier de ceux qui te flattent" - L'Ami du Peuple


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 13:28 
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Grumly2000 a écrit :
Ma goulotte de carburant est comme piquée. D'origine le revêtement est couleur dorée, là il est rêche comme si cela avait été oxydé.

L'intérieur ou l'extérieur de la goulotte ? Je pense qu'il va nous falloir une photo :cyp:

Grumly2000 a écrit :
Je constate aussi que l'intérieur de mes sorties d'échappement ne sont pas du tout noires mais plutôt blanchâtres.

Ça c'est normal et plutôt une bonne nouvelle, ça veut dire que tu carbures bien.

Le noir "habituel" au SP c'est de la suie, des résidus de carburant imbrûlés qui se collent au métal et s'accumulent. L'E85 brûle de façon plus complète que le SP, donc moins de résidus, donc moins de cacabeurk. Accessoirement, le peu de suie qui pourrait se déposer est largement nettoyé par les imbrûlés de l'éthanol lors du démarrage à froid, les acides formique et acétique (responsables de la fameuse "odeur de gnôle"). Ils n'ont de commun que le nom avec les acides "forts" comme le chlorhydrique ou le nitrique, et ne corrodent pas l'acier, mais ce sont de puissants solvants organiques et un peu ioniques, comme le savon.

Le dépôt blanchâtre, si c'est comme sur les bougies : peu épais et très dur, j'ai aucune idée de ce que c'est, sinon que je l'ai toujours vu, qu'il apparaît très vite, quelques heures pour les bougies, et n'épaissit pas. :tantpis: Sans doute un résidu minéral d'un additif quelconque présent dans l'E85, qui réagit avec le métal de l'électrode, mais pas avec lui-même une fois que l'électrode est recouverte.

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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 16:12 
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a la louche, 4e d'économie aux 100 kms; soit 1800e en 45mkms et 7 ans, sans soucis . :hello:
assurance collection 100e/an
tres économiques les vieilles caisses, et en plus, c'est le pied :ricane:

peu importe la mimix, pourvu qu'on ait l'ivresse


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 16:56 
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A 100 € par an je serais curieux de savoir le montant que te rembourse l'assurance en cas de vol, incendie, destruction suite à un accident ...


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 17:19 
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ça fait plus de 40 ans que j'assure motos et autos en collection.
c'est pas des véhicules de grande valeur :D

peu importe la mimix, pourvu qu'on ait l'ivresse


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 18:18 
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Ah OK je comprends alors ;)


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 Sujet du message : A
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 18:37 
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@Misho
Oui j'ai inclus bien évidemment une surconsommation de 30% lors du roulage au E85.
La consommation que j'ai affichée est celle au SP, celle vu par le TdB mon boitier se chargeant des 30%.
;)

J'ai noté mes kilométrages pour chaque véhicule.
Plus tu voitures consommes énormément et plus tu fais de km et plus le E85 te fais économiser de l'argent.

Là je dis simplement que dans mon cas je fais 3000km/an (pour ne pas dire 2000km...) et donc le fait d'économiser à l'année 118€.
Bah c'est 10€/mois quoi. Je ne sais pas combien tu gagnes mais mois cela ne change rien à mon quotidien. :cyp:

Je rerépète que j'ai commencé à rouler au E85 il y a plus de 10ans quand traverser la France au 100% E85 demandait une certaine dose de préparation (comme les VE aujourd'hui).
En plus de 170kkm avec 99% des pleins en E85 sur mon ex Laguna qui était E85 d'origine je n'ai eu aucun ennui juste des économies par centaines d'euros :faim:


La pompe à essence de notre Micra est en train de rendre l'âme à 180kkm. C'est la pompe d'origine donc non renforcée, non prévue pour baigner dans du E85 toute l'année comme elle fait.
Donc si le E85 dégrade la conduite rigide de ma MX et ma pompe bah le jeux n'en vaut pas la chandelle. :?


@jaif72
Moi ce n'est pas comme ça je vous ferai une photo demain.
Aujourd'hui c'était la fête à la grenouille ;)

Pour le calcul du coût ton tableau te dit combien t'a couté rétroactivement le roulage. Moi c'est différent je calcule des seuil de rentabilité.
En 2010 de mémoire on devait être par chez moi autour de 1,4€ le SP95 etle E85 était autour de 0,7€. Sur le papier la rentabilité était alors : diesel > GPL > E85 > SP
Les prix ont fluctués mais mon pari était gagnant.

Aujourd'hui si j'en avais l'utilité je roulerai en électrique.

Pour mes trajets boulot maison j'ai revendu la moto pour un scooter qui fait 3L/100km ;)

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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Sam 21 Oct 2023, 18:57 
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Ça fait depuis mars 2019 que la MX5 y roule, d'abord avec une carto faite à l'arrache et des injecteurs trop petit, puis par la suite avec une carto plus propre et des injecteurs suffisants.

Conso moyenne de 11L/100 (j'aime bien mettre le pied dedans, après tout c'est une voiture plaisir).
Le coût moyen / miles est à 0.149€ sur mes derniers pleins.

En 2022, j'ai fait 9780 miles, et ai dépensé 1357€.
Cette année, j'en suis à 5297 ~ 1093€.

Ça devient de moins en moins rentable avec la hausse (injustifié/gratuite) des tarifs à la pompe, MAIS ça l'est toujours plus que de rouler au SP. Perso tant que j'ai pas de contrainte (par exemple quand je passe en réserve sur autoroute et qu'il n'y a pas de station éthanol dans le coin), je reste au E85.

La voiture se comporte toujours parfaitement bien, pas de surchauffe, pas de cliquetis (par ce que ma carto est propre).

NC-RC 2007 - 2L - RHD


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Dim 22 Oct 2023, 06:55 
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Tu as fait la cartographie où ?


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 Sujet du message : Re: A
Message Publié : Dim 22 Oct 2023, 08:11 
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Grumly2000 a écrit :
Là je dis simplement que dans mon cas je fais 3000km/an (pour ne pas dire 2000km...) et donc le fait d'économiser à l'année 118€.
Bah c'est 10€/mois quoi. Je ne sais pas combien tu gagnes mais mois cela ne change rien à mon quotidien. :cyp:

Oui je suis 100% d'accord que pour 2-3000km/an, ça pèse moins lourd qu'une option sur l'assurance. :tantpis: Mais à rien que 10 000km/an, moi ça va mais 50€/mois y'a beaucoup de gens (peu visibles :roll: ) à qui ça change la vie !

Pour les questions fiabilité, ne te précipite pas pour décréter que c'est grave (durite de la MX) et/ou mettre ça sur le dos de l'E85 (pompe de la Micra). Sincèrement je n'ai jamais vu de mes yeux de problème découlant directement de l'E85 et n'étant pas résolus par un (et un seul) bon nettoyage du circuit d'essence. Par contre, des bougies usées jusqu'au trognon, des filtres à air qui ont 200 000km dans les pattes, des câbles bouffés, des durites pas étanches et des boulons desserrés, ça j'en vois :cyp:
Accessoirement, tu serais bien le premier à avoir une durite d'essence percée sur NC.

Grumly2000 a écrit :
Pour le calcul du coût ton tableau te dit combien t'a couté rétroactivement le roulage. Moi c'est différent je calcule des seuil de rentabilité.
En 2010 de mémoire on devait être par chez moi autour de 1,4€ le SP95 etle E85 était autour de 0,7€. Sur le papier la rentabilité était alors : diesel > GPL > E85 > SP
Les prix ont fluctués mais mon pari était gagnant.

Tu oublies le "mélange SP/E85 sans modif", qui hors gros rouleurs et par son seuil de rentabilité à 0 km, vient depuis 15 ans s'insérer gentiment en tête du classement ;)
Mais je comprends ton calcul - j'ai l'habitude de contextes 10, 15, 20 000km/an maxi, et sur des véhicules qui ne valent pas 10000€. S'il faut mettre 1000€ ou 3000€ dans une installation qui sera rentabilisée en rien que 5 ans, c'est mort. Donc j'ai globalement laissé tomber E85 avec modif et GPL à cause de l'effet de seuil. L'électrique est hors jeu par son prix d'achat, le SP est perdant d'office face au mélange.
Au final, on prend ce qu'on trouve entre Diesel et mélange et selon l'usage envisagé (petits trajets ou non) - fiabilité avant tout :idea:

Grumly2000 a écrit :
Aujourd'hui si j'en avais l'utilité je roulerai en électrique.

Pour mes trajets boulot maison j'ai revendu la moto pour un scooter qui fait 3L/100km ;)

L'électrique, m'est avis que le (3e) coup de massue est pour bientôt, quand les ZFE auront fait décoller les ventes. 3e car le 1e est au moment de l'achat, pour le prix d'une Dacia Spring tu as deux Sandero, et le 2e est en cours : +36% en 4 ans sur le tarif réglementé, dont la moitié cette année, et sans que ça nous dise quoi faire des déchets nucléaires, des centrales hors d'usage ou du réseau THT déjà à genoux :aie:

Le scoot en campagne, honnêtement c'est chaud, les routes sont trop étroites pour être partagées à 45km/h :non: et beaucoup de ces gens peu visibles ont besoin de 4 roues pour tenir dessus à 80km/h, même à jeun...

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
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Nissan Cabstar E 3.0L TDI 2000 :red: Takeuchi TB016, Porthos 344HP+grue... :oops:

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 Sujet du message : Re: A
Message Publié : Dim 22 Oct 2023, 08:44 
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Misho a écrit :
... et beaucoup de ces gens peu visibles ont besoin de 4 roues pour tenir dessus à 80km/h, même à jeun...

Ah. Si on commence à mettre l'apéro dans l'équation, on n'est pas rendus :ptdr:

Le showroom de ma NCFL-RC 2.0L 2012 Stormy Blue


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Dim 22 Oct 2023, 08:59 
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Pourquoi 45km/h
Je ne sais pas ce qu'a Grumly2000 mais tu as des 125cm3 qui consomment très peu.

Au hasard, Honda Wave 110i : donné pour 1,8l/100km et si j'en crois les moyennes relevées sur spritmonitor on est aux alentours de 2l/100km

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/1 ... owerunit=2


Pour le tarif de l'électricité je pense que c'est un faux problème :

- car d'une part, même avec un kWh au tarif bleu standard (23cents/kWh) et une auto qui fait 20kWh/100km (ce qui est plutôt beaucoup, j'étais à 18 sur 48.000km avec ma première tesla) on arrive à moins de 5€/100km. Et si tu charges à la maison il faut passer sur du tarif tempo pour charger en heure creuse à un tarif compris selon les jours entre 10 et 13cents/kWh soit au pire 2,60€/100km. Même si le tarif double ça reste pas bien cher comparé au pétrole (dont le tarif va lui aussi évoluer)
- surtout, ce qui coûte cher sur une voiture c'est la décote

Sinon une sandero c'est 11.999€, une spring 15.800€

'19 ND RF 30AE #1377/3000 : Image

'06 NC 3rd Generation Limited #1600/3500 :Image

'23 TM3 LR Propulsion : Image

Image


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