Tacle de FF sur les experts, épisode 57

J'ai de la ressource sur le sujet.

Je suis dans ce cas, j'ai eu l'occasion de le dire. Ma ND est un 2.0 184cv.

J'ai procédé par palier très progressif (1 ou 2 litres max de plus à chaque fois) en commençant presque de zéro pour arriver à environ moitié du plein en E85 et l'autre en 98. Dans les faits cela fait quelque chose comme 47-48% d'éthanol grosso modo. Probablement moins mais comme c'est impossible à temps t de connaître la proportion d'éthanol précise dans l'e85 et le 98 ... je me suis basé sur le max à savoir 85 % pour mes calculs. Et 5% d'éthanol pour le 98.
En période hivernal ,c'est encore moins vu qu'ils descendent le taux d'éthanol.

J'ai un fichier excel très précis avec tout plein d'info et des graphiques ; cela pourraient intéresser.

J'ai eu l'occasion de le dire aussi (faut lire les posts précédents) : zéro mais absolument aucun problème et aucune différence dans le fonctionnement de la voiture. Pour la surconso, je considère ne pas en avoir ou alors elle est très minime (genre 0.5 litre max sur 7 litre soit environ 7 %).

Bref opération complétement transparente. Sauf pour ceux qui promettent tous les malheurs du monde évidemment ...

Ah oui même par temps très froid (gelée) pas de problème pour démarrer, juste une/deux secondes de plus pour que cela démarre. Encore qu'en réalité je ne le sais pas puisque je ne peux pas faire l'expérience d'un démarrage à condition égale avec un plein de 98 ... fort possible que le démarrage soit identique à 1 seconde près (ce qui n'est rien).

Ceci dit je n'irai pas plus loin. La moitié ou un chouia moins c'est déjà beaucoup je trouve.

Dernière info ; je viens de passer les 15 000 km (et 29 pleins) alors je pense que le recul (et le suivi de tout ça, notamment la répétitions des faits) commence à être suffisants.

Merci Jorys pour ce compte-rendu, tu as opté pour la même démarche que moi avec un tableau XLS pour mieux appréhender les pleins successifs. Ensuite comme toi je suis maintenant au 50/50 (SP98/E85) et en fonction de la saison cela fait entre 36 et45% d'éthanol pur. Je ne pense pas non plus aller plus loin même si j'ai déjà essayé 60% estimés sans soucis. C'est beaucoup plus simple pour faire le plein en 50/50. C'est rentable au niveau financier et le fonctionnement moteur est plus rond.

J'avais lu que les Prius (Prius 2 je crois) arrivent à augmenter suffisamment l'injection pour ne pas rouler pauvre, sans modif, même à 100% d'E85. Mais le voyant s'allume.

La Prius semble digérer très bien l'E85 jusqu’à 80 % d'E85 avant que le voyant ne s'allume. Perso j'ai pris un boitier pour être tranquille et ne plus avoir à faire de mélange (comme vous je mettais du 50-50%).

En ce moment comme j'ai un capteur d’éthanol sur mon boitier flex, l'E85 est en réalité de l'E70 et il semble que plus la température extérieur est froide plus la proportion de Sp augmente et inversement.
Du coup vu le prix et comme j'ai la possibilité d'avoir gratos des bidons de 25 litres je me demande si ce n'ai pas un bon plan de "stoker" de l'E85 d'hivers pour le réutiliser en été .

Reste à résoudre le problème du stockage et de bien relire sa clause assurance habitation .

Oui le fichier excel est intéressant. Y a la conso moyenne réelle par plein, le cout par plein, etc. l'économie réalisée comparé à un plein tradi notamment. J'ai rentré plein de trucs.

Ca m'a permis de voir les augmentations de conso (inexistantes selon moi) et de suivre précisément le % d'éthanol enfin à l'erreur près puisque l'on se base sur des % probablement erroné.

Il me semble avoir lu que stocker de l'E85 est une mauvaise idée car il vieillit mal ?

C'est ce qui se dit pour l'ensemble des carburants mais comme toujours sur le net il y en a qui exagère car de mon expérience je n'ai jamais vu ou plutôt sentit de l'essence devenir rance en moins 6 mois (et j'en veux pour preuve celle qui reste dans le reversoir de ma tondeuse en fin de saison dont la remise en route au printemps se passe très bien). A ma connaissance également l’alcool à 90° d'une bouteille dans ma pharmacie ne tourne pas en 6 mois.
Donc oui cela doit bien se dégrader mais toute proportion garder pas en moins de 6 mois au point ou elle soit inutilisable. Il est facile de trouver sur le net des sites extrêmement pessimistes sur la durée de conservation du carburant et cela tombe bien ils vendent souvent un produit sensé conserver le précieux liquide dans votre réservoir .
Après une conservation dans un bidon étanche pour éviter revalorisation et l'oxydation associé à un contenant d'une matière adaptée est un vrai plus (et cela tombe bien car les bidons de 25 litres à ma disposition sont à l'origine utilisés pour contenir de l'alcool à 90° à usage pharmaceutique).

Bon mais sérieusement je ne vois pas dans mon cas l' intérêt de stoker une grande quantité d'essence sauf un petit volume pour mes motos et autre engin de jardin.
A+

Le probleme du E85 c'est qu'il est composé d'alcool, et que l'alcool se melange tres bien à l'eau (tous ceux qui ont déjà bu un pastis dans leur vie le savent)

Du coup, avec le temps et l'humidité de l'air il se charge en eau, et l'eau contenue dans le carburant peut se reveler corrosve pour le circuits d'alimentation en essence.

Il faut savoir qu'en hiver, le fabricants ont le droit de descendre à 65% d'ethanol car par temps froid le démarrage est plus difficile avec l'alcool.

Oui c'est déjà rentable, environ 20 euros d'économies par plein, et cela me semble suffisant. Ne pas oublier tout de même que la voiture n'est à l'origine apparemment pas prévu pour. Donc il faut raison garder. Ce me semble le bon compromis, rester dans "la tolérance" de la voiture/moteur...

L'avenir le dira mais je pense qu'ainsi les conséquences pour le véhicule seront tout simplement nuls.

On entend toujours parler des sièges de soupapes qui se corroderaient mais je n'ai pas encore lu de cas sur le net. D'ailleurs il en serait de même pour tous ceux qui font monter un kit E85 qui ne modifie rien aux internes moteur et ne touche juste qu'à l'enrichissement.

Mouais on entend des tonnes de trucs sans jamais avoir de preuve. Tombé sur une vidéo d'ingénieur américain présentant l'effet de l'éthanol et se basant notamment sur un document d'une agence nationale américaine (ministère des transport il me semble) des années 80 et de pièces de moteurs entièrement démonté et montrées il s’avérait que l'éthanol était celui qui abîmait le moins. Après ... on peut imaginer plein de truc.

Je suis persuadé que sur une durée de vie normale de moteur (entre 2 et 300 000 km) il n'y a aucune diff ou alors pas perceptible et surement pas source de pannes. Qui plus est avec du mélange.

L'obligation légale pour les carburants à la vente de contenir de l'éthanol a obligé les constructeurs à faire des moteurs adaptés, et pour sûr pas seulement pour 5 ou 10 % d'éthanol dans le mélange à défaut de pouvoir encaisser 100 %. C'est de la logique ; marge d'erreurs/de protection. Surtout si les carburants se voyaient progressivement augmenter leurs taux d'éthanol incorporé genre à 15 ou 20 au lieu des 5/10.

Je lisais quelque part, sans pouvoir le vérifier, que les MX vendues dans le sud est asiatique notamment thailande devait pouvoir accepter l'éthanol (apparemment commun là bas) et je ne suis pas du tout persuadé que les moteurs soient particulièrement adapté, en deux mots qu'ils subissent des modifs pour.

Enfin qui vivra verra.

Oui Jorys, je cherche désespérément un cas de moteur détérioré par l'éthanol et pour l'instant je n'en ai pas trouvé. Donc c'est une preuve s'il en fallait une.

Bonsoir
Petite question :
Les MX sont-elles vendues au Bresil ?
Car là-bas,presque toutes les voitures roulent à l'ethanol !
Un copain de chez PSA,responsable à l'époque des usines moteurs du Brésil et de l'Argentine, disait que TOUS les moteurs étaient conçus pour accepter l'Ethanol pur.Fabrication locale de ce carburant.