OK, je comprends mieux l'axe Y maintenant.

Donc ne pas faire la modification proposée. Je laisse les aneries que j'ai écris sans éditer, ça permettra à quelqu'un de comprendre notre débat.

Comme indiqué au dessus, il faut faire un log sur l'avance en pleine charge et voir la courbe que tu obtiens et voir si c'est déconnant ou non. Sinon il faudra logger autre chose jusqu'à trouver le fautif.

Tiens nous au courant, ça m'intéresse.

Merci pour vos réponses, je vais essayer de réponse à tout le monde.

La gestion est une MS3pro. Effectivement il y a plein de map dedans pour pouvoir tout corriger en fonction de tout un tas de paramètres


ça fonctionne pareil en atmo. La gestion connait la pression dans le collecteur, à partir de là on peut faire une table Pression/RPM pour la quantité d'essence à injecter, la même pour lui indiquer quel est l'AFR idéal pour qu'elle puisse corriger si besoin, et encore une Pression/RPM pour l'allumage.
la seule différence en atmo c'est que la pression ne dépassera pas les 1b




J'ai fait plusieurs log, l'allumage effectif est bien celui qui correspond à la table, je n'ai aucune correction qui vient le modifier

on a ouvert en deux le collecteur d'admission pour changer les injecteurs. Tu penses que je pourrais avoir une fuite à ce niveau là ?

J'ai exposé mon problème sur un groupe facebook anglophone, j'ai eu quelques retours, des gens qui m'ont demandé plus d'info. Le problème avec facebook c'est que ton post se perd rapidement au milieu des autres et au final ca n'a rien donné.
J'ai cherché grace à l'ami google aussi, mais pour le moment j'ai rien trouvé.



J'avoue, il faudrait que je re-scale ma map
C'est possible que l'echelle de pression du graphe soit fausse, j'ai un peu de mal avec virtual dyno il bug beaucoup avec mon pc

La gestion est capable de gérer le cliquetis, parce contre il faut tout paramétrer et j'avoue que je suis un peu perdu je ne me suis pas encore penché dessus, c'était justement la prochaine étape pouvoir règler mon allumage au mieux

mais ce système part du principe que la quantité d'air entrant dans le cylindre est à tous les régimes proportionnelle à la pression, et c'est la carto d'injection qui corrige derrière. Donc ça peut devenir corsé à mettre au point quand il y a des restrictions significatives aux soupapes ou à l'échappement, des retours de gaz ou des croisements de soupape, une sural un peu trop réactive, en atmo des effets de sural par résonance qui faussent la mesure de pression, etc.
Donc à prendre avec des pincettes quand justement on va aux limites et/ou on observe des choses bizarres
C'est aussi pour ça que beaucoup de constructeurs se sont tournés en OEM vers le débitmètre, bien plus tolérant aux aléas de la construction et de l'usure...

Un jour, il me faut une NA 1.8L a convertir en turbo, le pied, ça donne envie.

Et l'intérêt que ça ne marche pas du premier coup, c'est grisant

Tu vas trouver, j'en suis sûr.

C'est tentant mais je crois que la plus grosse différence avec le diesel, c'est l'allumage

J'ai enfin compris UN truc dans ce débat passionnant

Par contre tu as aussi des maps d'avance à l'injection sur les diesels

Et bien plus si affinité, depuis 20 ans l'injection Diesel se fait en plusieurs fois, aujourd'hui ça devient difficile de les compter : pré-injection pour faire monter le cylindre en pression, carburation petit à petit plutôt qu'en 1 fois pour lisser la détente, post-combustion qui envoie carrément des flammes dans l'échappement pour lancer le turbo ou nettoyer le FAP, etc.
D'où l'idée que les "reprogrammeurs" de Diesel se contentent de tourner le bouton de la pression max de turbo, parce que c'est juste inhumain de faire une "carto" complète, voire d'y toucher, en prétendant savoir vraiment ce qu'on fait

Sur mes TDI, je peux t'assurer que je me coltine la modification de toutes les maps nécessaires pour faire quelque chose d'aussi propre que d'origine

Ce sont des TDI IP (injecteur pompe), donc je n'ai pas de pré ni de post combution par contre. Mais rien que pour l'avance à l'injection, sur un EDC16, tu as bien une vintaine de maps.

Ma liste de map modifiée pour ma GOLF par exemple (je la mets en tout petit car ça n'intéresse pas grand monde ici )


Address Name Size
$00000 Hexdump
$186698 Pédale 0 8x16
$1867EE pélade 1 8x16
$186944 pédale 2 8x16
$186A9A pédale 3 8x16
$186BF0 pédale 4 8x16
$186D46 pédale 5 8x16
$186E9C pédale 6 8x16
$186FF2 pédale 7 8x16
$18780A EGR 10x10
$1879E8 EGR 2 10x10
$187BC6 EGR 3 10x10
$188E6C EGR 4 13x16
$1890B0 EGR 5 13x16
$1892F4 EGR 6 13x16
$18A2C2 Single Débit max EGR 1x1
$18A472 Correction EGR vs temp 8x5
$18A5F4 EGR 7 13x16
$18A7D2 EGR 8 13x16
$18A9F4 EGR 9 13x16
$18ABD2 EGR 10 13x16
$18ADF4 EGR 11 13x16
$18AFEC EGR 12 13x16
$18B1CA EGR 13 13x16
$18B3C2 EGR 14 13x16
$18B586 rpm relatif EGR 10x1
$18B5A6 rpm relatif à l'EGR 5x1
$18B5FE hystérésis EGR 1 20x1
$18B650 hystérésis 2 20x1
$18B6A2 hystérésis EGR 3 20x1
$18B6F4 hystérésis EGR 4 20x1
$18B746 hystérésis EGR 5 20x1
$18CBF0 Torque 22x3
$18D448 Avance 0 à -25°C 14x16
$18D608 avance 1 à -20°C 14x16
$18D7C8 Avance 2 à -10°C 14x16
$18D988 Avance 3 à 0°C 14x16
$18DB48 Avance 4 à 10°C 14x16
$18DD08 Avance 5 à 21°C 14x16
$18DEC8 Avance 6 à 36°C 14x16
$18E088 Avance 7 à 47°C 14x16
$18E248 Avance 8 à 60°C 14x16
$18E408 Avance 9 à +65°C 14x16
$18E608 Limiteur avance 1 en fct rapport 1 et 2éme 14x16
$18E808 Limiteur avance 2 en fct rapport 3 et 4ème 14x16
$18EA08 Limiteur avance 3 en fct rapport 5 et 6 14x16
$18EC1E Indexeur map avance vs température 10x1
$18EC32 Limiteur avance 1 fct t° gazoil 14x16
$18EDF2 Limiteur avance 2 fct t° gazoil 14x16
$18EFB2 limiteur avance 3 fct t° gazoil 14x16
$192AA2 N75 1 12x16
$192C80 N75 2 12x16
$1945C6 inverse driver wich 16x12
$194874 inverse driver wich 2 16x12
$197200 avance 11a 14x16
$1F0812 démarrage à froid 9x9
$1F0734 Démarrage à chaud 9x9
$1EF8C2 inverse driver wich 16x12
$1EFB78 inverse driver wich 2 16x16
$1EAF70 turbo 1 mode dégradé 10x15
$1EB0EA Turbo map principale 10x16
$1EB256 limiteur turbo vs pression atmo 10x10
$1EB3A2 single turbo 1x1
$1E9E2E N75 1 12x16
$1EA00C N75 2 12x16
$1D4768 Torque (visiblement non utilisé) 22x3
$19A4F2 démarrage à chaud 9x8
$19A5D0 démarrage à froid 9x8
$1C0CB9 Ref calculo 18x3
$196040 Avance 0A à 14x16
$196200 avance 2a 14x16
$1963C0 avance 3a 14x16
$196580 avance 4a 14x16
$196740 avance 5a 14x16
$196900 avance 6a 14x16
$196AC0 avance 7a 14x16
$196C80 avance 8a 14x16
$196E40 avance 9a 14x16
$197000 avance 10a 14x16
$197400 avance 12a 14x16
$197600 avance 13a 14x16
$197816 indexeur map avance 10x1
$19782A limiteur avance 1a 14x16
$1979EA limiteur avance 2a 14x16
$197BAA limiteur avance 3a 14x16
$197D6A limiteur avance 4a 14x16
$198176 limiteur avance vs temps (non utilisé ?) 11x14
$19B1A0 avance 1b 14x16
$19C360 avance 11b 14x16
$19C560 avance 12b 14x16
$19C760 avance 13b 14x16
$19C98A limiteur avance 1b 14x16
$1C2BAC pédale 0b 8x16
$1C2D02 Pédale 1b 8x16
$1C2E58 pédale 2b 8x16
$1C2FAE pédale 3b 8x16
$1C3104 pédale 4b 8x16
$1C325A pédale 5b 8x16
$1C33B0 pédale 6b 8x16
$1C3506 pédale 7b 8x16
$1C4CF0 EGR 1a 10x11
$1C4ECE EGR 2a 10x11
$1C50AC EGR 3a 10x11
$1C6350 EGR 4a 13x16
$1C6594 EGR 5a 13x16
$1C67D8 egr 6a 13x16
$1C7956 correction EGR vs temp 8x5
$1C77A6 single EGR a 1x1
$1C8D78 egr 7a 13x16
$1C8F56 EGR 8a 13x16
$1C9178 EGR 9a 13x16
$1C9356 EGR 10a 13x16
$1C9578 EGR 11a 13x16
$1C9770 EGR 12a 13x16
$1C994E EGR 13a 13x16
$1C9B46 EGR 14a 13x16
$1C9D82 hystérésis EGR 1a 20x1
$1C9DD4 hystérésis EGR 2a 20x1
$1C9E26 hystérésis EGR 3a 20x1
$1C9E78 hystérésis EGR 4a 20x1
$1C9ECA hystérésis EGR 5a 20x1
$1D4856 limiteur couple vs rpm 10x3
$1D4FDA correction ? vs temp 6x10
$1D6092 Correction pression turbo 10x16
$1D6210 Smoke 13x16
$1D64CE Smoke MAP 13x16
$1D67D6 lambda 1 13x16
$1D69B4 lambda 2 13x16
$1D6B92 lambda 3 13x16
$1D6D70 lambda 4 13x16
$1D72E2 Conversion couple IQ 18x15
$1D9774 Avance 0 -25°C 14x16
$1D9934 Avance 1 -20°C 14x16
$1D9AF4 Avance 2 -10°C 14x16
$1D9CB4 Avance 3 à 0°C 14x16
$1D9E74 Avance 4 à 10°C 14x16
$1DA034 Avance 5 à 21°C 14x16
$1DA1F4 Avance 6 à 36°C 14x16
$1DA3B4 Avance 7 à 47°C 14x16
$1DA574 Avance 8 à 60°C 14x16
$1DA734 Avance 9 à +65°C 14x16
$1DA938 limiteur avance 1 14x16
$1DAB38 limiteur avance 2 14x16
$1DAD38 limiteur avance 3 14x16
$1DB8AE limiteur avance vs temp 11x14
$1E4D70 ? fuel ? 8x9
$1E4F22 sélecteur SOI duration 6x1
$1E4F6A Durée 0 10x10
$1E507A Durée 1 15x19
$1E52FC Durée 2 15x19
$1E557E Durée 3 15x19
$1E5800 Durée 4 15x19
$1E5A62 Durée ralenti 9x9
$1E8478 ralenti vs Patm 4x1
$1E8490 ralenti vs temp 2x4
$1F28A8 Bloc canaux 255x4
$18662C sélecteur pédale 7x1
$1C2B3E sélecteur pédale ? 6x1
$1DAF4E indexeur map avances 10x1
$19F608 Blocs canaux 1 255x4
$1F31B0 N° de soft coding 4x6
$194B3C Valeur pour canaux 1x512
$194D6D Valeur pour canaux 2 1x251
$1C127E facteur turbo 1x1
$1C1286 facteur turbo 1x1
$1C12AE facteur QI 1x1
$1C12B6 Facteur QI 1x1
$1F1CA8 valeur pour canaux 1x252
$1F1ED8 valeur pour canaux 1x252
$195734 Bloc canaux 255x4
$1D44CE Friction torque 8x9
$187132 launch control 7x6
$18F172 limiteur avance 4 fct t° gazoil 14x16
$18F332 limiteur avance 5 fct t° gazoil 14x16
$18F540 Sélecteur limiteur fct t° gazoil 5x1

Ah ben oui, si Monsieur fait dans le précambrien
Y'a carrément des cartos selon le rapport engagé et la T° du gasouille

J'avoue que j'ai jamais vraiment mis les doigts même dans un EDC15. Tout ce que j'ai vu, c'est comment bricoler un firmware de HDi 90ch pour défapper un 110ch. Et quand j'ai vu, je me suis dit "je vais attendre que mon FAP décède"

Oui, un paquet de map sur EDC 16. Le chassis GOLF 5 / TOURAN c'est de l'EDC 16 qui est plus lourd que l'EDC15, le fichier est 4 fois plus gros, mais je pense que c'est bien plus petit que les fichiers des véhicules actuels.

En EDC 15, c'est plus simple, on peut faire des merveilles sur les GOLF 4 et autre POLO 9N / IBIZA...

J'ai fait aussi quelques HDI en EDC15, mais très peu, j'ai pas autant de matos que j'ai pour les VW, et les HDI ne sont pas aussi solide que du VW des années 2000. C'est pas rare de voir des 1,9L TDI à plus de 300cv

Problème résolu !

Comme c'est ma première MS, je ne sais pas si le problème est récurent ou si c'est juste la mienne qui a un soucis: la gestion prenait 2° de retard environ tous les 1000rpm.

J'ai testé plusieurs lampes strobo (certaines se décalent avec le régime) et le phénomène était présent à chaque fois.

Mes collègues qui tournent avec des gestions ME n'ont pas ce soucis. J'ai pu testé une ME221 neuve sur ma voiture, un décalage apparaissait dans les tours mais de quelques degrés seulement. Moi je perdais quand même 14° à 7k rpm

Il existe un paramètre censé résoudre le retard pris à l'allumage en fonction du régime, le "spark hardware latency", mais même avec la valeur max, le retard a juste été divisé par 2.

Le reste du retard a été rattrapé dans la carto. Alors oui ça fait une carto d'allumage bizarre, quand on regarde les valeurs à hauts régimes ça sent le knock mais non tout va bien.

Voilà, j'ai fais mon petit retour d'expérience si jamais ça peut aider quelqu'un un jour.


Je n'ai pas refait de Virual Dyno, pas besoin, c'est le jour et la nuit Je ferais un tir à l'occasion juste pour comparer, et répondre à quelqu'un qui me disait que l'allumage ne pouvait pas faire perdre autant de chevaux je pense que j'en perdais au moins 60 à la redline

Top si tu as trouvé une solution à ton problème

Ta solution semble cependant être une rustine. Ce n'est pas normal qu'un décalage se crée avec les tr/m. Tu as un autre problème ailleurs que tu contournes. S'agit t'il d'un capteur faiblard? D'une bobine fatiguée? D'un jeu quelque part à ajuster (distance entre le capteur PMH et la cible?), une mauvaise masse? Un truc desserré quelque part?

Je pense comme toi. C'est pas normal.

pour la résolution ! Mais je confirme, c'est pas normal.

A la relecture de ça, je verrais bien justement un problème de... hardware.
S'il y a dans le firmware de la MS un paramètre pour rattraper une dispersion due au matériel, pourquoi ne pas imaginer que tu as tout simplement une dispersion complètement hors norme ? Par exemple, à cause d'un composant HS ou de mauvaise valeur ?

Tu as possibilité de te procurer une autre MS compatible et y mettre ton ancienne carto pour voir si le résultat est le même ?
Si changer la MS corrige le problème, bon courage pour trouver le composant fautif, il te faudra quelqu'un qui comprend en détail le fonctionnement matériel de la MS. noos peut-être ?