Et quand je repense aux foutaises concernant l'essence qui a d'après tous les spécialistes de bureau baissé ; début des années 90, ma mère remettait de l'essence pour environ 3 francs le litres, désormais c'est 9 et plus surement 10 francs car 1.5 euros (le gasoil en question). Mais évidemment les salaires ont aussi été multiplié par 3 dans le même temps voire par 4 ce qui fait qu'on est gagnant !!



On nous prend vraiment pour des cons.

Tout à fait d’accord

Oui enfin le pb c'est aussi que ce qui etait accessoire (voire n'existait pas) ya 20 ans passe maintenant avant le necessaire et que le train de vie des gens a augmenté beaucoup plus vite que leur salaire
Ce qui a vraiment fichu la m*rde c'est le prix du logement. Dans les années 80 une chambre d'etudiant c'etait 200F/mois. Aujourd'hui on peut X par 10.
Suis d'accord pour dire aussi que le salaire d'embauche d'un ingé débutant a stagné voire meme baissé depuis les 35h. En meme temps je constate que les *jeunes* ingés de maintenant n'ont pas -comment dire- la meme relation avec le travail qu'il y a 10 ou 20 ans

Heu, ben, non : bosser 70h/semaine pour 2 fois le SMIC, ça nous intéresse pas.


jorys, entièrement d'accord.

Bonjour à tous,
Un débat sans fin mais je me permets une petite contribution...
Sur l'automobile: on oublie un peu vite les progrès en termes de technologie, de consommation et de sécurité. Une auto d'aujourd'hui, même une low cost, est bien plus aboutie sur tous ces plans que son équivalent des années 90.
Sur le pouvoir d'achat: le mode de vie a radicalement changé, de nouveaux besoins sont apparus (dont on peut discuter l'intérêt mais c'est un autre débat), le numérique a envahi nos vies et par ailleurs le développement du tourisme de masse vie les compagnies low cost a aussi changé la donne. Donc à mon humble avis, il est très difficile de comparer les niveaux de vie à 30 ans d'écart. Et la rengaine du "c'était mieux avant" est très simplificatrice...

L'argument de la technologie ne tient que (très) partiellement. A ce compte là un téléviseur de 150 cm 4K vaudrait toujours 8K€.

Les histoires de on en a plus désormais ne tiennent pas ; il faut comparer avec le standard de chaque époque. Et d'ailleurs on pourrait critiquer très largement le fait que les marques nous obligent à acheter tout un tas d'options (ou de trucs en série) que beaucoup ne souhaitent pas particulièrement... et qui font donc grimper la facture inutilement.

Concernant la vie mieux avant, ce n'est pas ce que j'ai dit ; j'ai parlé d'un coût de la vie inférieur pour tout ce qui est réellement nécessaire voire obligatoire pour vivre dignement dans un pays civilisé. Parce que sinon comparé à d'autres pays pauvres, 99% de ce que l'on a ou achète relève du luxe.
Après à chacun de voir s'il était plus heureux avant ou maintenant. Moi ce que je vois, c'est que tous un tas de manifestations/contestation/radicalisation/début de révolution (appelez ça comme vous voulez) arrive maintenant et pas il y a 20/30 ans ; je pense qu'une partie de la réponse y est. Après c'est un vaste débat... et HS.

La vie de base a énormément augmenté pas proportionnellement aux salaires ; c'est un fait.

Quand au fait qu'à salaire égale on travaille désormais moins, il manquerait plus que le contraire quand on voit les gigantesques gain de productivité notamment grâce aux outils mais pas seulement. Mais la majeure partie du gain financier de cette meilleure productivité j'ai pas l'impression que ce soit le salarié de base qui la récupère.

C'est d'ailleurs ce que l'on constate quand on voyage dans des pays dits plus pauvres ou moins développé : les besoins de base coûtent moins cher à couvrir mais les biens de confort coûtent par contre plus cher ; je trouve cela plus cohérent que la situation actuelle en France que je trouve ubuesque.

Certains parlent de l'avion sans arrêt ; on peut se demander effectivement si prendre l'avion pour aller loin pour moins cher que beaucoup de chose c'est logique... moi je trouve que non. Et tous les français qui galèrent et n'ont pas les moyens de le prendre doivent penser la même chose.

PS : effectivement : dans les années 90, une bonne ou convenable grosse télevision (genre crt de 85-90 cm de diag) c'était 3000-3500 balles environ ; désormais un lcd correct de 120-140 cm c'est 500-600-700 euros. Là aussi très légère augmentation ; mais comme je le disais, là on parle d'un bien accessoire. Qui eux ont assez peu augmenté voire baissé. Contrairement au nécessaire ou à l'obligatoire.

En même temps, pourquoi voulez vous qu'ils/nous aient le même rapport au travail vis à vis de boites qui traitent les gens comme des moins que rien et qui les paient à coup de lance pierre pendant que certains/une petite fraction en haut de l'echelle garde la très grande majorité du fruit du travail. Sans parler des travaux plus absurdes les uns que les autres.

Perso, j'ai toujours, depuis mon premier jour dans la vie active, décidé que je traiterais mon employeur à l'aune de ce qu'il me traite. Autant dire que l'estime et le respect que j'ai pour lui frise le niveau du sol. Dommage tout le monde est perdant au final.

Ils ont eu ce qu'ils méritent. Là aussi la réalité finit toujours par rattraper.

Fin du HS.

Bonjour,

Je ne me suis pas encore présenté. Ca viendra mais en attendant, comme Jorys a sonné la fin du HS je me permets de donner une info.

En France le site de Mazda a mis en ligne une nouvelle brochure de prix prenant en compte le millésime 2020 (carplay intégré, surpiqûres argent, gris polymetal...).

Malheureusement ça arrive avec une mauvaise nouvelle: une augmentation de 400€ supplémentaire sur les Selection par rapport à l’augmentation de tarifs déjà opérée au mois de janvier...

C'est complètement faux!

Ça vaut bien quelques euros!

bonsoir,
pour moi il y a un exemple significatif de l'évolution du prix de l'auto, et de la façon de la consommer. A la télé, il n'y a plus jamais le prix d'achat d'une voiture, tout est affiché en mensualités désormais

Oui, mais comparer une "voiturette" des 90's conduite à gauche avec une voiture moyenne de 2015 conduite à droite, c'est facile !

Mais il y a malgré tout effectivement un gros écart en 30 ans !

A+ Gilles, qui en a vu des cash test à Lardy.

Conduite à droite ou à gauche, c'est quoi la différence en terme de sécurité? Les prix sont équivalents!

Exact, et ce sur bien d'autres produits