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| [ND] Les défauts de la ND https://www.mx5france.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=26702 |
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| Auteur : | Rescht [ Jeu 15 Avr 2021, 10:41 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
humungus a écrit : La version 1.5 est passée au i-ELOOP/i-Stop avec le moteur 132 chevaux (été 2019). Pas sur toutes les versions : mon élégante ne l'a pas. |
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| Auteur : | humungus [ Jeu 15 Avr 2021, 10:47 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Angebenoit a écrit : Et quel est cet équipement en plus ? i-ELOOP https://www.mazda.com/en/innovation/tec ... v/i-eloop/  i-Stop https://www.mazda.com/en/innovation/tec ... nv/i-stop/  En anglais, mais c'est compréhensible (alternator, starter motor, capacitor, DC converter...) 
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| Auteur : | Angebenoit [ Jeu 15 Avr 2021, 11:10 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Donc, il n'y a bien que le condensateur en plus (le bloc noir). Faut que je regarde un peu mieux sous le capot pour voir où ils l'ont casé. Pour le reste, c'est alternateur et démarreur classiques contrairement aux autres marques qui utilisent des alternateur-démarreur ou alterno-démarreur (tout dans la même pièces). D'ailleurs les alterno-démarreurs font moins de bruit au démarrage, car l'entrainement se fait via la courroie toujours en prise et donc il n'y a plus de pignon qui vient engréner le volant moteur. Le comble pour nos ND, c'est qu'ils ont cherché l'économie d'électricité et on ne peut même pas éteindre la radio. C'est nul, perso, elle est en sourdine les 3/4 du temps. ça doit forcément bouffer un peu d'énergie... |
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| Auteur : | shogun76 [ Jeu 15 Avr 2021, 11:50 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Pour me faire l’avocat du diable sur le i-stop. Je suis étonné que vous plaignez que le moteur se coupe à tout-va. Car pour que le moteur se coupe il faut être au point mort en ayant relâcher l’embrayage normalement. Donc logiquement pour un arrêt cours on reste en prie sur une vitesse et on débrayent donc pas de coupure moteur. Le moteur ne se coupe que lorsque l’on repasse au point mort et qu’on relâche embrayage. Donc un feu rouge essentiellement. Si vous voulez pas que votre moteur se coupe à tout bout de champ il suffit de rester débrayer. Pour ce qui est du démarreur sollicité à tout-va. Il se trouve que depuis l’apparition des start and stop les panne de démarreur ont nettement reculer. Souvenez-vous il y a 20 ans Les panne de démarreur été relativement courant. Le démarreur été dimensionnée pour deux à trois démarrage par jour. Aujourd’hui les démarreur sont sur dimensionnés et du coup moins de panne. De plus apparement Mazda utilise un système de « précharge » des cylindres limitant l’usage du démarreur. Pour la batterie si j’ai bien suivi le principe du i loop c’est que la batterie n’intervient que lorsque le condensateur est vide. D’autre part le eloop permet de sous dimensionné la charge de l’alternateur diminuant la résistance sur la courroie accessoire. Enfin le estop c’est là pour la ville et c’est tout. Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk |
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| Auteur : | Angebenoit [ Jeu 15 Avr 2021, 12:38 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Je repasse au point mort en relachant l'embrayage même à un stop si il y a une fille de voiture qui arrive. ça flingue les embrayages de rester la pédale enfoncée. Pour les démarreurs, même les anciens tiennent bien le coup, j'ai eu des vieilles voitures et j'en entretien pas mal dans la famille, et je n'ai pas changer énormément de démarreur en plus de 20 ans de mécanique. J'ai du en faire 4 ou 5 tout au plus et certains étaient vraiment vieux, année 63 pour un... les autres des années 80 ou début 90. Celui de ma GOLF 4 de 2000 à juste eu besoin d'un graissage au niveau de la roue libre en plus de 200 000 kms d'utilisation... |
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| Auteur : | shogun76 [ Jeu 15 Avr 2021, 12:55 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Angebenoit a écrit : Je repasse au point mort en relachant l'embrayage même à un stop si il y a une fille de voiture qui arrive. ça flingue les embrayages de rester la pédale enfoncée. Pour l’embrayage c’est une pièce d’usure en fait. Donc bon qu’il fasse 90000 ou 95000 km.... Pour les démarreurs, même les anciens tiennent bien le coup, j'ai eu des vieilles voitures et j'en entretien pas mal dans la famille, et je n'ai pas changer énormément de démarreur en plus de 20 ans de mécanique. J'ai du en faire 4 ou 5 tout au plus et certains étaient vraiment vieux, année 63 pour un... les autres des années 80 ou début 90. Celui de ma GOLF 4 de 2000 à juste eu besoin d'un graissage au niveau de la roue libre en plus de 200 000 kms d'utilisation... tu freines pas? Sinon clio 1> démarreur à 50000km Punto 1 aussi mais j’ai pas le kilométrage car déjà vendu à mon cousin mais dans les 100000. Après plus rien Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk |
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| Auteur : | Angebenoit [ Jeu 15 Avr 2021, 13:08 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Mes embrayages ont tous fait plus de 200 000 kms avant changement. Seul 1 qui a lâché à 55 000 kms mais c'est le mécanisme qui a cassé et non l'usure, un défaut de fabrication. Conduit comme tu veux, j'ai ce réflex de repasser au point mort dès qu'il y a plus de 5 secondes d'attente, donc pour moi, le i-STOP était relou, il est maintenant en OFF via FORSCAN et c'est très bien comme ça pour l'instant. |
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| Auteur : | shogun76 [ Jeu 15 Avr 2021, 13:16 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Angebenoit a écrit : Je repasse au point mort en relachant l'embrayage même à un stop si il y a une fille de voiture qui arrive. ça flingue les embrayages de rester la pédale enfoncée. Pour l’embrayage c’est une pièce d’usure en fait. Donc bon qu’il fasse 90000 ou 95000 km.... Pour les démarreurs, même les anciens tiennent bien le coup, j'ai eu des vieilles voitures et j'en entretien pas mal dans la famille, et je n'ai pas changer énormément de démarreur en plus de 20 ans de mécanique. J'ai du en faire 4 ou 5 tout au plus et certains étaient vraiment vieux, année 63 pour un... les autres des années 80 ou début 90. Celui de ma GOLF 4 de 2000 à juste eu besoin d'un graissage au niveau de la roue libre en plus de 200 000 kms d'utilisation... tu freines pas pour pas user l’es frein? Et ce qui le flingue réellement c’est de laisser le pied sur l’embrayage quand tu es embrayé. Sinon clio 1> démarreur à 50000km Punto 1 aussi mais j’ai pas le kilométrage car déjà vendu à mon cousin mais dans les 100000. Après plus rien Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk |
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| Auteur : | broeksac [ Jeu 15 Avr 2021, 13:41 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
L'embrayage est bien une pièce d'usure, mais j'aime autant qu'elle fasse 200.000km. C'est beaucoup plus rapide et moins cher de changer les plaquettes de frein  J'ai le même reflexe, pour préserver buttée et embrayage de ne jamais rester sur la pédale d'embrayage. Sans doute aussi une déformation des anciennes voitures turbo, ou il ne fallait jamais couper le moteur directement... Mais ca me semble un peu anti-mécanique. Mais je m'adapte 
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| Auteur : | broeksac [ Jeu 15 Avr 2021, 13:41 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
L'embrayage est bien une pièce d'usure, mais j'aime autant qu'elle fasse 200.000km. C'est beaucoup plus rapide et moins cher de changer les plaquettes de frein J'ai le même reflexe, pour préserver buttée et embrayage de ne jamais rester sur la pédale d'embrayage. Sans doute aussi une déformation des anciennes voitures turbo, ou il ne fallait jamais couper le moteur directement... Mais ca me semble un peu anti-mécanique. Mais je m'adapte
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| Auteur : | humungus [ Jeu 15 Avr 2021, 15:14 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Angebenoit a écrit : Donc, il n'y a bien que le condensateur en plus Il y a aussi des pièces spécifiques pour les versions "i-ELOOP/i-Stop". Ce qui est assez logique vu qu'elles sont davantage sollicitées (et donc renforcées) pour les arrêts-relances à répétition... Exemple sur Oscaro pour la ND 1.5 : Alternateur :  Batterie : 
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| Auteur : | Angebenoit [ Jeu 15 Avr 2021, 15:22 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
ok, mais c'est pas ça qui pèse 20 kg de plus. Donc pas sûr que les 20 de plus viennent de l'ajout de l'i-Stop et du e-loop. |
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| Auteur : | shogun76 [ Jeu 15 Avr 2021, 15:45 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
C’est 15 kg le e loop. Batterie, alternateur, condensateur, démarreur... ça grimpe vite en poid. Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk |
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| Auteur : | Angebenoit [ Jeu 15 Avr 2021, 15:55 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
ok, ça fait lourd pour pas gagner grand chose.  Mais comme disent certains et ils ont surement raison, ça doit être pour répondre aux normes qui sont calculées pour un gars qui fait que de la ville. |
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| Auteur : | Misho [ Jeu 15 Avr 2021, 15:59 ] |
| Sujet du message : | Re: [ND] Les défauts de la ND |
Bon, je viens de passer 1h à me pencher plus largement sur le sujet, j'estime que j'ai pas perdu mon temps, encore un beau bijou de fuite en avant technologique inutile et polluante, de multiplication des points de défaillance et d'obsolescence programmée... https://www.apres-vente-auto.com/a-la-u ... a-decharge  A défaut de le démonter, désactivez-moi ce machin tout de suite !  
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