C'est gentil de t'inquiéter pour nos chers constructeurs mais rassures toi, le risque est inclus dans le loyer

Les LLD/LOA occasion sont en plein essor... C'est génial ce concept, maintenant même les moins aisés peuvent eux aussi vivre au dessus de leurs moyens en s'imaginant faire une bonne affaire. Enfin bon ils n'auront plus le choix à cause des interdictions de rouler avec une voiture un peu âgée... en attendant que les écolos interdisent la possession d'une voiture en son nom propre.

Vivement que je puisse changer mon vélo pour un nouveau en LOA/LLD, avec la selle en option à 10€/mois

Je déconne qu'à moitié, ça existe déjà les vélos en LOA/LLD...

Faut dire que les prix de certains vélos électriques sont surréalistes...

@Deuxchevrons : le vélo sans selle, on appelle ça les élections

En effet mais il existe des vélo musculaire de ville tout simple en LLD/LOA alors qu'un achat est vite ammorti.

Mais les prix ça devient dingue. J'ai récemment acheté un vélo de route d'occasion. Y'a dix ans il coûtait environ 1600/1700e neuf et est équipé de Shimano Ultegra (grosso modo y'a qu'une gamme au dessus).

Aujourd'hui dans la même marque le premier prix en vélo de route est 2499e et est plus lourd et est équipé de Shimano 105 (très qualitatif mais gamme en dessous).

Les gens perdent le sens de l'investissement. Quand je vois des amis en LLD/LOA avec leur auto, ils ne finiront jamais de payer ! Quand ils voient ma MX ils pensent que c'est lourd à assumer financièrement alors qu'à part l'assurance je n'ai aucun frais...

On bourre le crâne des gens pour leur faire croire les trucs qui arrangent les industriels, et on les pousse à ne surtout pas calculer.

Pas tout à fait pareil, mais dans le même genre. Une connaissance se retrouve sans auto, je lui propose une Visa Club (remise à niveau et fiabilisée) à 500€ avec le CT. Sa famille lui a foutu la pression pour acheter une 208 neuve ( Les vieilleries, c'est pas fiable, elle allait se ruiner. Sur que achat, réfection, assurance et pneus, j'en étais à moins de 400€ par an, mais bon...). Entre le crédit, l'assurance et la pannes récurrentes, la moitié de son salaire est partie sur l'auto pendant X années. Mais au moins elle avait l'esprit tranquille avec une bouse neuve xD.

Désolé d'avance pour le pavé hors sujet, mais y'a des trucs que je peux pas laisser passer


C'est tout aussi choquant , comme celle des dictateurs, des oligarques, etc.
Toucher pour soi en 2 jours ce qu'un employé de base va passer toute sa vie à bosser dur pour le gagner, peu importe ce qu'on fait pour y arriver, même si c'est parfaitement légal, c'est inhumain.


Comment faire de la grosse démago en 1 chiffre... Est-ce qu'il représente 0,15% de l'effectif, ou même 0,015% ?
Quant au navire, il ne le commande que grâce aux compétences de chacun.e de ses subordonné.e.s, donc Carlos en lui-même il ne commande pas lourd, et c'est pas lui qui fait avancer le navire, c'est l'armée des trimards.


Carlos 1er et Stadler sontont été en zonzon parce qu'ils ontauraient activement fraudé et sciemment piétiné des lois. C'est la moindre des choses qu'ils soient sanctionnés lourdement pour ça (les enquêtes sont toujours en cours).
Au fait, Stadler a fait 4 semaines de préventive et depuis il est à peu près libre, Carlos 4 mois avant de trahir tout le monde pour fuir. On verra à quoi il seront condamnés quand le bas peuple aura oublié ces affaires. Des peines symboliques pour des gens modèles sûrement, en comparaison de terribles fumeurs de joints et voleurs à l'étalage qui prennent ferme avec mandat de dépôt.
Avis perso : si demain on me dit "ok tu peux prendre tous les millions que tu veux, tu vas faire 2 ans de taule au quartier VIP et après tu es tranquille", mais direct je signe !


Quand on accepte de participer à un système, on commence à le cautionner. Personne n'est forcé à travailler pour tel ou tel.
A combien de gens j'ai dit "barre-toi, trouve autre chose", ça a été dur de se faire à l'idée et sauter le pas, pas si dur de trouver un autre taf, et ils sont bien plus heureux maintenant.


Alors des c*nneries j'en ai entendu au sujet de PSA, mais celle-là c'est la meilleure PSA/Stellantis est un constructeur automobile et pas une agence de pub, elle est censée produire des véhicules et pas "une vision". Et de ce côté, objectivement, c'est la débâcle saluée par les clients et le marché : les Puretech moisis sur base de THP c'est lui, les BlueHDI gloutons et polluants c'est lui, les courroies de distribution qui trempent dans l'eau ou dans l'huile c'est lui, l'obsolescence programmée assumée par le SAV où tout jusqu'au moteur est pièce d'usure c'est lui, le lâchage de la clientèle modeste qui n'a qu'à aller se faire f* c'est lui, les vidanges à 500 boules c'est lui, etc.
Et qu'on me dise pas "c'est pas son boulot, c'est celui des grouillons" : il est soi-disant payé en raison de ses responsabilités, alors il les prend.


Bon sang mais c'est bien sûr ! Ça me file la d'entendre encore ça en 2022
Les prestataires qui ont eu 0,x% d'augmentation, les intérimaires qui ont pris la porte, les ex-salariés des usines délocalisées et des sous-traitants mis sciemment en faillite, les clients qui ont x000€ de réparations sur des voitures qui n'ont pas encore vu le CT, ils ont aussi pris leur part, mais dans le Q !
PS, mécanisme très simple hypocritement partagé en silence entre directions et syndicats dans tous les +- grands groupes : à intéressement identique, réduire le nombre de salariés, c'est augmenter la part d'intéressement de chacun.


La cash machine crache à plein ce qu'elle a pris de force dans le Q de tous les précités, ni plus ni moins.
Dans ces conditions, filer les pépettes en cash aux actionnaires ou à une poignée de privilégiés qui sont déjà riches pour 100 vies, j'appelle pas ça investir pour le futur. Il y a un mot plus adapté pour ça : pillage !

C'est comme le climat, on pourra pas dire qu'on savait pas, ça c'est cadeau et ça a un bon 25 ans :



Une petite note positive pour finir oui, c'est bien dans ce sens qu'il fallait lire mon propos : le risque on sait bien qu'il est intégré, mais l'éventuel bénéfice, lui aussi, est bien intégré, mais moins visible, il a plus tendance à se faire oublier !

Que dire à ça... ah oui : +1

Faut dire que Shimano pratique des prix hallucinants. J'ai un vélo de route Decathlon vieux de 15 ans équipé en Shimano (le vélo devait valoir 300 ou 400 euros à l'époque). Les 2 leviers de freins / changement de vitesse étaient à changer y'en avait pour plus de 200 € de pièces chez Decathlon...

Finalement la différence entre toi et eux c'est juste que eux ils ont l'opportunité de le faire

Mais je suis 100% d'accord avec toi (même si un constructeur n'a pas de rôle "social" à exercer vis à vis de ses clients en ce sens qu'il n'a pas l'obligation de proposer des produits accessibles)

Le problème est justement l'absence de régulation. Si on laisse un pouvoir de nuisance à des gens en comptant sur leur gentillesse pour ne pas en abuser, c'est comme confier une chèvre à un loup en lui demandant d'être gentil.
Je n'ai rien contre des gens pleins de fer à ne pas savoir qu'en foutre (l'inverse des curés, quoi), mais pas quand c'est au prix de misère humaine pour des milliers d'autres (autant dire qu'en l'état actuel, je suis plutôt contre).

Y'a une autre différence : ce que j'en ferais - bon usage pour démonter ce système une bonne fois pour toutes, donc ils ont bien fait de ne pas me laisser l'opportunité - dont...


Ben... opinion, mais c'est là (comme le climat, tout ça tout ça) qu'on devrait peut-être changer de mode de pensée. Admettre que la mobilité est devenue un besoin primaire car sans ça, pas de bouffe, pas de santé, pas de vêtement ni smartphone, pas de etc. donc 2 solutions :
1) on comble cette nécessité de proposer des produits accessibles, que ce soit auprès des constructeurs privés, via un marché public, un constructeur nationalisé, des transports publics, des taxis qui coûtent peanuts, que sais-je,
2) mieux pour la planète, on démonte le caractère "besoin primaire" de la mobilité, en ramenant sans frais à proximité de ceux qui ne peuvent se déplacer sans voiture tous les services essentiels. Là encore le moyen importe moins que la fin, tant qu'il n'y a pas un acteur privé qui va se gaver sans limite là-dessus.


Merci, je la connaissais pas !

On pourrait réduire la mobilité en interdisant l'obsolescence programmée. On réduirait la production et le besoin de la transporter d'un facteur de combien ? 5, 10 ?
Et produire localement, au lieu de tout en Chine, ça réduira de combien aussi ? Ah mais c'est embêtant, ramener du boulot pour de bon sur nos terres risque de recréer la solidarité de travailleurs qu'il a été si difficile de saper avec la promotion de l'individualisme forcené et la concurrence de tous contre tous pendant si longtemps...

Ces besoins "primaires" sont déclinables sur l'énergie, l'eau, les télécoms, la santé, etc...

Mais on a tout privatisé pour mettre en concurrence et avoir de meilleurs prix & service (sur l'eau et l'électricité on voit en ce moment que c'est du bullshit)

Bon, tout cela donne envie d'aller acquérir une Peugeot neuve

Enfin, c'est ce qui nous a été vendu.
Dans les faits, l'infrastructure n'est pas entretenue (il n'y a qu'à voir le réseau d'eau), et ça sera encore à nous de payer. Le service et minimal (il en vaut mieux pas avoir de panne le week-end), et il faut "rémunerer" les parasitesactionnaires, ce qui implique de base un surcoût par rapport au public.