Nous sommes actuellement le Dim 20 Juil 2025, 21:38

Le fuseau horaire est UTC [Heure d’été]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 272 messages ]  Aller vers la page Précédent  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  Suivant
Auteur Message
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 13:13 
Hors-ligne

Inscription : Sam 16 Mars 2019, 12:47
Message(s) : 1030
Localisation : 78 mais aussi 33,84
Mx5 : ND
Modèle : 2019
Ici dans le Nord avec parfois des transports en commun problématiques, pas mal d'élèves des Lycées excentrés ont des Twizzy (ça dépend d'où on se situe par rapport aux lignes de tram, métro et bus).

Ca paraît délirant, mais elle est homologuée à partir de 14 ans en version 45 (45km/h). Du coup ça donne 4 ans d'usage pour un ado que les parents préfèrent voir sur 4 roues que sur 2... Ca soutient aussi le marché de l'occasion.

ND 2.0 184 JetBlack GION


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 13:25 
Hors-ligne

Inscription : Ven 20 Juil 2018, 20:06
Message(s) : 468
Mx5 : ND
Modèle : 2019
Xave a écrit :
Misho a écrit :
1) paradoxalement et malheureusement, son gabarit : faut s'imaginer dedans et se faire griller une priorité par un gros SUV ou même un utilitaire, bonjour la crêpe...


Il faudra finir par inverser le paradigme : en milieu urbain, c'est le SUV qui n'est pas adapté, surtout pour transporter majoritairement 1 personne, son portefeuille et éventuellement un ordi portable...

La Twizy, tu peux quasiment en mettre 4 à la place d'un SUV "familial", je te laisse imaginer l'impact sur les bouchons...


Très juste. On va y venir d'une manière ou d'une autre. C'est dans l'air la pénalisation de la taille/poids. En ville ce plus que nécessaire. Et permettrait d'ouvrir un marché pour des modèles à l'opposé.


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 13:47 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mer 9 Juil 2008, 10:01
Message(s) : 6447
Localisation : Pampa rennaise
Mx5 : NBFL
Modèle : 2003
100% d'accord - mais aujourd'hui ce n'est pas encore le cas.

Pour l'aspect sécurité, le problème est qu'effectivement, ce n'est ni un 2 roues, ni un 4 roues, à vouloir boucher le trou entre les deux, Renault est tombé dedans...
Ceux qui veulent la sécurité d'un 2 roues en ont un, et les autres, ceux qui veulent une sécurité de voiture, voient déjà la Twizy faire un bisou à tout ce qui roule aujourd'hui dans les grandes villes. :aie:

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
Renault Vel Satis 3.5L V6 Initiale 2006 :love2:
Nissan Cabstar E 3.0L TDI 2000 :red: Takeuchi TB016, Porthos 344HP+grue... :oops:

"Tu te laisseras donc toujours duper, peuple babillard et stupide, tu ne comprendras jamais qu'il te faut te défier de ceux qui te flattent" - L'Ami du Peuple


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 13:50 
Hors-ligne
Membre Mx5France
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar 1 Juil 2008, 15:27
Message(s) : 5086
Localisation : Charenton - Tricastin - Cap Coz
Mx5 : NBFL
Modèle : 2001
Oui, enfin, ça arrive tous les combien, une situation où tu te fais emboutir au point de mettre en jeu la structure de la caisse, en ville ?

Excuse-moi, mais c'est ce genre de logique qui a mené à cette aberration de marché auto ultra dominé par les "SUV" (quelle appellation ridicule, au passage... En tous cas sa généralisation).

Xave & Diblue-la-rebelle : NBfl 1.6 Azzurro Blu (2001) - Fils du vent et des âges farouches du roadster spirit !
Image


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 14:20 
Hors-ligne

Inscription : Ven 20 Juil 2018, 20:06
Message(s) : 468
Mx5 : ND
Modèle : 2019
Oui l'aspect sécurité ne me parait pas être la question. Mais plutôt que pour un prix élevé (celui d'une petite voiture) tu as un truc avec beaucoup trop d'inconvénients dans une utilisation quotidienne réelle.
Ya une profonde inadéquation entre les besoins des clients et le produit. Que font les mecs qui font les études ???

Faire des concepts c'est bien, en faire des adaptés aux contraintes des acheteurs c'est mieux.

Pour l'autonomie, même avec un trajet quotidien de 50 bornes (moyenne nationale je crois) eh bien si jamais tu ne peux pas recharger une nuit/soirée, c'est mort pour le lendemain. Ca non plus ils n'y ont pas pensé avec leur argumentaire à deux balles (la majorité des gens ne font pas plus de x km par jour). Empêchement, impossibilité technique, compétition pour la bornes de recharge ou je ne sais quoi et ta voiture à 8-10 000 euros est inutilisable après juste 24 h ... super. Je le répète mais une autonomie réelle d'un petite centaine de bornes (avec chauffage, vitesse normale, petites accélérations , etc) doit être la norme s'ils veulent vendre.


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 15:28 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mer 9 Juil 2008, 10:01
Message(s) : 6447
Localisation : Pampa rennaise
Mx5 : NBFL
Modèle : 2003
Ben je peux vous assurer que pour toutes mes connaissances automobilistes, qu'ils/elles soient bouchonnistes parisiens ou campagnards patentés, sans même connaître prix, dimensions réelles, performances, taille de la boîte à gants, etc., la première réaction à la vue de la Twizy est "Jamais je monterai là-dedans, j'ai pas envie de mourir". Et pourtant, certains d'entre eux sont motards. :tantpis: :jap:

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
Renault Vel Satis 3.5L V6 Initiale 2006 :love2:
Nissan Cabstar E 3.0L TDI 2000 :red: Takeuchi TB016, Porthos 344HP+grue... :oops:

"Tu te laisseras donc toujours duper, peuple babillard et stupide, tu ne comprendras jamais qu'il te faut te défier de ceux qui te flattent" - L'Ami du Peuple


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 15:37 
Hors-ligne
Membre Mx5France
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar 1 Juil 2008, 15:27
Message(s) : 5086
Localisation : Charenton - Tricastin - Cap Coz
Mx5 : NBFL
Modèle : 2001
Et à partir de quel modèle ils acceptent ? Smart, IQ, Twingo, Fiat Panda, 107, ... Q7 ? :D

Xave & Diblue-la-rebelle : NBfl 1.6 Azzurro Blu (2001) - Fils du vent et des âges farouches du roadster spirit !
Image


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 17:18 
Hors-ligne

Inscription : Ven 20 Juil 2018, 20:06
Message(s) : 468
Mx5 : ND
Modèle : 2019
Xave a écrit :
Et à partir de quel modèle ils acceptent ? Smart, IQ, Twingo, Fiat Panda, 107, ... Q7 ? :D


:D

Misho, tes connaissances sont pour le moins particulières ! être motard mais avoir peur de monter dans une twizzy, c'est pour le moins ... paradoxal. Je suis motard (à mes heures perdues) mais je suis sûr de paraître un poil plus secure en twizzy qu'en moto ... dans les deux cas, oui c'est plus risqué qu'une voiture. Encore qu'à la campagne sur des routes pas trop fréquentées franchement ...

Sont-ils, pour certains, montés dedans ??


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 17:50 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Dim 13 Oct 2019, 12:16
Message(s) : 21
Mx5 : ND
Modèle : 2017
Puis franchement c'est pas en ville que ça fait le plus peur un twizzy puisqu'on est à hauteur des autres (déjà testé) et que le véhicule attire le regard, il a ce qu'on appelle une bonne présence dans le rétroviseur, ce qui est moins le cas dans ma mx5 où je dois régulièrement signaler ma présence à des SUV/crossover/cuveàfioul distrait qui change de fil sur moi ..... En dehors des villes c'est déjà autre chose, se faire doubler par un PL là dedans c'est déjà beaucoup moins drôle, pour ceux qui connaissent ça m'est arrivé en sortant de Chalut sur la RN21 juste avant le radar, j'ai bien cru rejoindre Richard Coeur de Lion :non:

Pour en revenir à l'électrique, un véhicule innovant en terme de gabarit comme le concept bmw z13 à l'époque ça pourrait me brancher :blague:

"Un jour j'ai fait une course avec le stig.... le perdant devait faire voeu de silence"


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 17:50 
Hors-ligne
Membre Sympathisant
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lun 6 Fév 2017, 16:53
Message(s) : 2003
Localisation : Bayonne
Mx5 : ND-RF
Modèle : 2017
Je me sentirais plus en sécurité sur ma moto que dans un twizzy car c'est plus agile et la capacité d'accélération sont meilleures.


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 18:04 
Hors-ligne

Inscription : Sam 16 Mars 2019, 12:47
Message(s) : 1030
Localisation : 78 mais aussi 33,84
Mx5 : ND
Modèle : 2019
Rod a écrit :
Je me sentirais plus en sécurité sur ma moto que dans un twizzy car c'est plus agile et la capacité d'accélération sont meilleures.


A Paris c'est plus la capacité de freinage qui est sollicitée :D

ABS obligatoire si tu veux rester debout longtemps voir survivre...
Les rues sont défoncées, il y a des travaux partout, des pavés qui manquent... Les "mur" de couloirs de Bus sont invisibles en changement de file et particulièrement traitres, les cyclistes font n'importe quoi, les trottinettes aussi. Mais le pire, c'est que même avec un passif de 2 roues, tu es incapable d'anticiper ce que peut faire un usager de la route aujourd'hui... dingue. Les pires ne sont pas forcément les voitures, mais le nombre hallucinant de livreurs de pizza, courrier, Uber Eats, Deliveroo etc. en scooter, moto vélo, les mecs ont soit une super étoile au dessus de leur tête soit sont en sursis...
J'oubliais les piétons qui n'ont absolument plus la conscience du danger qu'on avait et le primo accédant avec son 500 3 roues qui n'a jamais touché un guidon de sa vie à part celui de son vélo...

Bref à part sur le périphérique où les gens sont à peu près élevés au passage des motos entre les 2 files de gauche, c'est devenu la jungle pour un 2 roue.

ND 2.0 184 JetBlack GION


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 18:10 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mer 9 Juil 2008, 10:01
Message(s) : 6447
Localisation : Pampa rennaise
Mx5 : NBFL
Modèle : 2003
jorys a écrit :
Xave a écrit :
Et à partir de quel modèle ils acceptent ? Smart, IQ, Twingo, Fiat Panda, 107, ... Q7 ? :D

Misho, tes connaissances sont pour le moins particulières !

C'est justement ce que je veux souligner : le conducteur moyen n'a pas notre vision d'amateurs éclairés !
Les connaissances en question n'ont justement rien de particulier, ce sont juste des gens lambda et c'est ce que j'apprécie chez eux, avec chacun leurs traits de caractère affirmés et leurs moutonnismes. ;)

L'acceptation c'est très variable, mais en gros Clio RAS, Twingo/IQ/etc. ok à l'occasion mais ils achèteraient pas, Smart ça passe pas pour tous, MX-5 encore moins. +- tous ont accepté de monter dedans en passager et conduite cool, bien peu ont accepté d'en prendre le volant ou voir ce qu'elle a dans le ventre même dans mes mains.

En gros, il leur faut une boîte fermée ni plus haute que large, ni trop visuellement susceptible de se faire crêpiser par une autre boîte fermée de même catégorie de permis ! Ca a bien des côtés absurdes mais c'est comme ça.
Nos considérations autonomie, prix, sécurité réelle active et passive, ... leur en touchent une sans faire bouger l'autre. ©

Les motards c'est différent : pour les "vrais" c'est un échange assumé sensations contre sécurité, pour les "faux" c'est un gain de temps dans les bouchons, au détriment pas toujours conscient de la sécurité. Vu comme ça, un concept comme la Twizy ne leur apporte ni l'un ni l'autre, alors :sic:

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
Renault Vel Satis 3.5L V6 Initiale 2006 :love2:
Nissan Cabstar E 3.0L TDI 2000 :red: Takeuchi TB016, Porthos 344HP+grue... :oops:

"Tu te laisseras donc toujours duper, peuple babillard et stupide, tu ne comprendras jamais qu'il te faut te défier de ceux qui te flattent" - L'Ami du Peuple


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 18:15 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Sam 25 Juin 2011, 16:58
Message(s) : 1391
Localisation : ANTIBES
Mx5 : NCFL2
Modèle : 2011
jorys a écrit :
… A en croire certains (sur d'autres sites) il faudrait une voiture pour aller au boulot, une voiture pour le week end (plus long trajet) et une voiture pour les quelques vacances et occas exceptionnelles. Bah non, les gens ils veulent (et ne peuvent surtout) une seule voiture pour tout faire (pour les enfants, avec du chargement, pouvant faire de la distance, etc.). Et à des tarifs abordables : 15-25 000 euros pour le salaire de monsieur tout le monde qui n'a pas que cela à payer.

L'autre solution est celle que je pratique depuis des années. Je roule en MIMIX onze mois pas an et pour les 4 semaines qui restent, je loue un monte-trottoir ou un grand break "Allroad" pour monter au ski ou … un autre cabriolet à ma descente d'avion. Mais tout çà n'est effectivement possible que si vos nains ont quitté la maison et que vos moyens permettent de sortir de France.

LOMODAX
NC-RC Nekki N°049/150 Dolphin Grey
La vie est courte ... profitonzan néovan épaseulman parbotan ! Nan !


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 18:43 
Hors-ligne

Inscription : Ven 20 Juil 2018, 20:06
Message(s) : 468
Mx5 : ND
Modèle : 2019
LOMODAX a écrit :
jorys a écrit :
… A en croire certains (sur d'autres sites) il faudrait une voiture pour aller au boulot, une voiture pour le week end (plus long trajet) et une voiture pour les quelques vacances et occas exceptionnelles. Bah non, les gens ils veulent (et ne peuvent surtout) une seule voiture pour tout faire (pour les enfants, avec du chargement, pouvant faire de la distance, etc.). Et à des tarifs abordables : 15-25 000 euros pour le salaire de monsieur tout le monde qui n'a pas que cela à payer.

L'autre solution est celle que je pratique depuis des années. Je roule en MIMIX onze mois pas an et pour les 4 semaines qui restent, je loue un monte-trottoir ou un grand break "Allroad" pour monter au ski ou … un autre cabriolet à ma descente d'avion. Mais tout çà n'est effectivement possible que si vos nains ont quitté la maison et que vos moyens permettent de sortir de France.


Oui et/ou que vos besoins n'excèdent pas quelques rares semaines ; sinon le coût explose. Et cela revient vite à avoir un second véhicule de facto. Alors qu'il ne vous appartient pas ! perte d'argent ... et de facilité.

Perso, je dirais à la louche que 75% de mes trajets ne nécessitent pas une auto de plus d'une centaine d'autonomie MAIS c'est là que le bât blesse par rapport à ta solution, j'ai besoin très régulièrement d'une autonomie beaucoup plus grande, genre une fois par semaine ou deux semaines mais parfois plusieurs fois en une semaine. Et là l'aspect location me semble contraignant pour ne pas dire pas pertinent (temps perdu pour aller chercher la voiture, paperasse, coût, contraintes diverses, etc.). Bref cette solution est vraiment pertinente pour de l'urbain je pense. Là où une elec va très bien effectivement. Encore faut il en avoir les moyens, on en revient toujours au même. 25-30 000 euros pour une voiture lambda c'est plus que ne peuvent mettre beaucoup de gens ; qui plus est pour de si nombreuses contraintes.

Pour en revenir à mon exemple perso, de nombreuses personnes sont dans le même cas que moi hors ville. On en revient toujours au même. L'elec c'est clairement fait pour la vite actuellement ou les gens aisés. Et cela ne va pas changer dans l'immédiat. La 208 elec c'est quand même plus de 30 000 euros pour quoi ? 250 bornes en conditions vraiment réelles ? allez mettons même 300 bornes. Parce que leur sérénade de WLTP, on est pas encore en réel hein. On est limite au final.

Une voiture limitée m'irait très bien. Mais pas à ces tarifs (retour à la case twizzy améliorée :D par ex, ou à une smart, ou autre).


Haut
 Profil  
 
Message Publié : Jeu 24 Oct 2019, 19:23 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Dim 23 Sep 2018, 20:46
Message(s) : 1468
Mx5 : NBFL
Modèle : 2001
9L d'essence dans un prolongateur d'autonomie c'est pas mal, ça fait presque 200 bornes suivant l'usage... (J'en verrai bien certains déclarer 9 et mettre 12, on citera pas de noms...)

Sauvez les forums!
Andrea


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet   [ 272 messages ]  Aller vers la page Précédent  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  Suivant Répondre au sujet

Le fuseau horaire est UTC [Heure d’été]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en français • Utiliser phpBB avec un certificat SSL