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Message Publié : Ven 28 Juil 2023, 12:30 
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Misho a écrit :
l'Europe est un marché significatif mais pas structurel pour Mazda, si on se montre trop exigeant, ils peuvent très bien finir par nous dire "prout" :tantpis:


Perso je le vois bien comme ça et c'est pour ça que j'ai commandé ma ND. Une NE sort et vaut le coup ? > je change... Et si rien ne vient, je n'aurai pas attendu pour rien.

Je le sens assez moyennement parce qu'au final ils ont dit que la MX-5 aller perdurer, mais on est pas à l'abri de se faire exclure comme Toyota l'a fait avec le GR86 ou la Corolla GR...

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Message Publié : Ven 28 Juil 2023, 13:01 
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Chronogps a écrit :
Je ne doute pas de la créativité de Mazda mais la norme Euro7 semble quand même sacrément embêter les constructeurs. Le skyactive X n'a pas vraiment tenu ses promesses.


Conso Mazda 3 Skyactiv X (Mid-hybride) https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/2 ... owerunit=3

Conso Toyota Corolla hybride https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/4 ... owerunit=3

Un peu plus d'un litre d'écart donc en effet Mazda est un cran en dessous mais avec une techno intermédiaire je trouve cela pas mal du tout :tantpis: , je ne doute pas un seul instant qu'il peuvent mieux faire.

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Message Publié : Ven 28 Juil 2023, 15:37 
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Inscription : Sam 8 Fév 2014, 22:03
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Quand on regarde les valeurs de CO2 le X est pas mal place du tout compte tenu de son hybridation légère VS la Corolla, sur la mazda 3 en 4x2 du moins.

J’ai la 3 en Berline BVM avec le X de 186cv : 117g / km… et sur autoroute à 130 GPS je tourne à 5.6l malgré les (seulement) 3000km au compteur. La corolla est plus économique en ville mais je doute qu’elle affiche la même conso à 130.


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Message Publié : Ven 28 Juil 2023, 16:02 
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jv1!3n a écrit :
sur autoroute à 130 GPS je tourne à 5.6l


:etonne:
Du coup ça consomme combien sur une départementale à 80 ?


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Message Publié : Ven 28 Juil 2023, 16:10 
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Il faudrait que je relève précisément mais de mémoire en conso instantanée dans ces conditions j’étais à 4 / 4.5l peu après Le livraison (- de 1000km)

A haute vitesse la berline profite de son aéro avantageuse, la 5 portes fait moins bien à configuration équivalente (4x2 / BVM) et le CX30 encore moins bien

J’essaierai de faire un relevé plus précis des conso à l’occasion ;)

En attendant c’est assez cohérent avec ça : https://youtu.be/wR9V_LGnxDU

5l a 120 (video qui avait achevé de me convaincre :aie: )

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Message Publié : Ven 28 Juil 2023, 17:01 
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jv1!3n a écrit :
La corolla est plus économique en ville mais je doute qu’elle affiche la même conso à 130

+1, et c'est là que l'hybride prend tout son sens. Chez nous (campagne reculé et plus ou moins gros reliefs, ni feu rouge, ni ralentissement à 40km à la ronde minimum), les gens qui sont passés à l'hybride ne comprennent pas pourquoi ils consomment autant, voire plus, qu'une classique équivalente.

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Message Publié : Ven 28 Juil 2023, 17:06 
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Message Publié : Dim 30 Juil 2023, 20:25 
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Message Publié : Lun 31 Juil 2023, 05:45 
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Par contre, là, ça ne fait pas rire ! :x

:non: :ttt:

:ptdr:

"Croiser une MX-5, c'est frôler la perfection"


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Message Publié : Lun 31 Juil 2023, 12:17 
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Karagheuz a écrit :
+1, et c'est là que l'hybride prend tout son sens. Chez nous (campagne reculé et plus ou moins gros reliefs, ni feu rouge, ni ralentissement à 40km à la ronde minimum), les gens qui sont passés à l'hybride ne comprennent pas pourquoi ils consomment autant, voire plus, qu'une classique équivalente.


C'est exactement ça, aujourd'hui l'hybride n'a de sens que pour les gens habitants dans de grandes agglomérations et confrontés à des trajets urbains 90% du temps... Des que l'on sort de ce cadre, l'intérêt d'un tel véhicule s'amoindri considérablement... sur des routes limitées à 80 ou sur autoroute, un véhicule thermique "classique" fera souvent aussi bien.

ex: NA 1.8 de 1995
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Message Publié : Lun 31 Juil 2023, 16:20 
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Sur autoroute, tout à fait d’accord

Les routes à 80 y’a toujours des virages, villages et autre éléments qui ralentissent et permettent de recharger la batterie

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Message Publié : Lun 31 Juil 2023, 18:52 
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Oui et non. Les quelques hybrides que j'ai pu avoir entre les mains, j'ai trouvé surprenant à quel point il faut anticiper et freiner doucement pour ne pas dépasser la capacité de recharge. :sic:
Quelqu'un qui conduit "sans se poser de question", comme une thermique même sans être brutal, freine sans cesse à moitié sur les freins.

J'explique assez souvent comment consommer moins avec une thermique, ce qui est à peu près pareil : anticiper, accélérer mais pas trop, bien utiliser la boîte, etc. Les gens sont intéressés mais 90% concluent après 2 jours "ça m'emmùrde, tant pis" : quand ils courent entre le(s) boulot(s), les courses, les gosses et la grand-mère, regarder ce qu'il y a 200m devant pour anticiper et doser le freinage en observant du coin de l’œil le tableau de bord... ben c'est trop. :tantpis:

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
Renault Vel Satis 3.5L V6 Initiale 2006 :love2:
Nissan Cabstar E 3.0L TDI 2000 :red: Takeuchi TB016, Porthos 344HP+grue... :oops:

"Tu te laisseras donc toujours duper, peuple babillard et stupide, tu ne comprendras jamais qu'il te faut te défier de ceux qui te flattent" - L'Ami du Peuple


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Message Publié : Lun 31 Juil 2023, 21:26 
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Depuis quelques temps je lis pas mal de choses sur la nouvelle Civic hybrid, surement la meilleure du moment et de loin, conso, perf, tout semble au dessus du lot. Certains arrivent à faire des moyennes inférieures à 5L/100.

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Message Publié : Lun 31 Juil 2023, 21:48 
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Parce qu'elle innove totalement sur sa cinématique de déplacement : le moteur thermique tourne à des régimes optimaux pour la génération d'électricité, qui sert soit à recharger une petite batterie de moins de 2kWh soit à alimenter un moteur électrique de 184cv, soit les deux.

Ainsi la Civic, comme la Jazz, sont des électriques 90% du temps en réalité.

Sous très forte charge ou a grande vitesse stabilisée, le thermique vient aider avec une transmission à rapport unique (point de CVT, malgré le nom marketing peu adapté de e-cvt).

Ainsi ils obtiennent 41% d'efficience énergétique sur un bloc essence, je trouve ça assez admirable.

Pour avoir passé des heures de recherche dessus ainsi que plusieurs essais, voiture simplement exceptionnellement bien mise au point, un meilleur châssis que la 3, assurément.…

Mais plusieurs ombres au tableau :

  • 18 pouces en Michelin PS4 et pas d'isolant phonique au niveau des trains roulants, c'est une aberration, on entend tout passé 30 km/h. Rédhibitoire pour moi
  • La conso est sympa, mais la Jazz fait nettement mieux, comptez 4.5L/100 en usage mixte dynamique sur les routes du Var (ma mère en a une depuis 4/5k km, même pas rodée!). Et clairement dynamique, le fruit ne tombe jamais loin de l'arbre ;) L'essai de la Civic dans les mêmes conditions de roulage a donné plutôt 7.0L/100. En ND2, comptez 9-10L/100. La Jazz n'est pas aussi performance, c'est sûr, mais la différence est violente !
  • Incommandable depuis décembre dernier, des délais à rallonge et le prix qui a fait +6200 euro pour la réouverture prochaine des commandes sans aucune contrepartie niveau finitions / restylage. :( :aie:

À croire qu'Honda Auto se sacrifie en Europe, car ce bloc rencontre un succès aux USA là où ils s'attendaient à peu d'attrait… sauf que l'américain moyen commence à faire aussi attention à cette dépense. Imaginez pour eux, c'est quasi miraculeux une conso aussi basse.

Tous les essayeurs américains et canadiens qui ont testé cette motorisation sur la Accord sont unanimes, bien que linéaire et peu démonstratif, ça consomme rien et l'effet "CVT" (puisqu'il n'y en a pas) est gommé avec le pseudo passage de rapports très bien réalisé.

Enfin même si pendant le dernier essai, j'ai anarqué le système avec une charge à 80% qui m'a fait passé 8 ou 9 rapports sur une voie d'insertion :D Mais c'est bluffant.

Dommage, constructeur dont la chaîne logistique est à la rue et qui joue la carte de tarifs hallucinants portant la Civic sur le budget d'une Tesla M3…… quelle tristesse :(


<digression>
Si demain j'avais besoin d'une compacte pour trimbaler enfants, armes et bagages, franchement je rechercherais une Mazda 3 BN, voire un CX-30 (Madame préfère)… mais la Civic à 32k € avait clairement ma préférence, à 38-40k de base, nettement moins.

Je ne sais pas pour vous, mais j'ai de plus en plus de mal à me retrouver dans l'offre neuve, on sent que la période est à la transition, le tout au prix très fort. Quel bordel…

</digression>

Lopar / Romain
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Message Publié : Lun 31 Juil 2023, 22:03 
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On a l’impression que les constructeurs gonflent les prix pour nous amener à passer à la LOA.
Soit tu as du cash et donc ils se font une bonne marge sur ton dos (~15k€); soit tu casques tous les mois sans prisent de tête pour l’entretien et en contrepartie ils fidélisent le client en s’assurant une entrée d’argent et la pérennité de leurs employés…


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