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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 09:37 
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sur un V6 bi turbo ou un 3 cylindre oui.
Sur un 4 pattes, le croisement à bas régime est critique et très impacté par la séparation des paires de cylindre 1/4 et 2/3, ce serait domage de perdre en accroche turbo :sic:

En effet la fixation du turbo avec ces zolies spaghetti inox est un point à ne pas oublier sous peine de devoir ressouder les fissures assez souvent :aie:

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 09:45 
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Le lien pour le site focus RS 1:

http://www.frst.ch/forum


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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 10:23 
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herduge a écrit :
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C'est à l'échelle ou imagé ?
Pour moi si c'est à l'échelle y'a meme pas de question à se poser, je monterai le tout sans entretoise. A la limite un coup de dremel pour ovaliser la bride coté collecteur, sur un fonte il y a suffisamment de matière pour le faire amha.

Sinon ca va te paraître à contre courant de tes intentions, mais bien que le turbo que tu as acheté est une très belle pièce je ne m’embarrasserai pas avec ces questions. Je le revendrai et achèterai un kit sans électronique de Begi ou FM (j'ai personnellement un meilleur rapport avec Begi, mais tout le monde n'est pas du meme avis :non: )
Bref partir sur un collecteur fonte qui a fait ses preuves depuis bien longtemps, un design de downpipe excellent en étant certain que tout se monte sans venir toucher la boite ou le tablier à la moindre vibration du moteur (il ne faut pas oublier que le moteur longitudinal bouge beaucoup dans la baie ;) )
Le tout coûtera moins cher que du sur-mesure (sauf si tu ne payes pas l'étude et la TVA, et encore...)

Bref on ne se pose pas les memes questions : je retrouve les questions que je me posais à travers les tiennes, mais après avoir monté au moins 3 ou 4 setups turbo différents dans ma mx, je n'aurai plus envie de me faire chier et partirai sur quelque chose qui a fait ses preuves :jap:


Pour le collecteur de Ford je ne vois pas trop comment vous pouvez espérer monter ca sur une mx :etonne: le turbo serait en plein dans le support moteur :aie: et l'entrée compresseur dans la DA :aie: y'a également la colonne de direction qui passe par là :aie:

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 10:55 
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rien de tel que le setup turbo sous les yeux pour bien se rendre compte du peu de marge de manoeuvre que ça laisse, surtout en partant d'une feuille blanche...ou d'un spaghetti tout décalé :red: :aie:

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 12:12 
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Inscription : Jeu 5 Sep 2013, 20:41
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en effet, le placement en arrière du turbo à la RS est problematique (tablier ou zone à couper comme lors du swap V8 LS)
on s'en rend bien compte sur cette photo
Montage BEGI
Image
de plus sachant le placement centré et face au sorties culasse du collecteur
Image

Ptètre que le RS en montage Top mount et donc en position vers l'avant du moteur reste possible? :D

C'est vraiment dommage que les collecteur FM et BEGI ne sépare pas mieux les paires de cylindre :x

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 12:22 
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Inscription : Jeu 20 Nov 2014, 12:03
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lorenzeus a écrit :
C'est à l'échelle ou imagé ?

c'est à l'échelle...

C'est vrai que l'écart n'est pas si énorme. A la limite, le point le plus critique à ajuster c'est la partie où l'on voit du "rouge"; les gaz d'échappement viennent buter contre la bride du turbo. Il faudrait donc user de la Dremel sur cette bride... je souhaite éviter d’attaquer le turbo, d'où l'idée d'une entretoise.

lorenzeus a écrit :
Bref partir sur un collecteur fonte qui a fait ses preuves depuis bien longtemps, un design de downpipe excellent en étant certain que tout se monte sans venir toucher la boite ou le tablier à la moindre vibration du moteur (il ne faut pas oublier que le moteur longitudinal bouge beaucoup dans la baie ;) )


En fait j'ai écrit a BEGI pour voir comment il est possible de fixer une entretoise (goujons longs Inconel/soudée/ autres???) sur un collecteur fonte connu et solide... pas de réponse...

Pour la Downpipe, du sur mesure me semble plus facilement gérable... avec une Vband à la sortie du turbo et un raccord souple de ce genre...

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 16:37 
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herduge a écrit :
Pour la Downpipe, du sur mesure me semble plus facilement gérable... avec une Vband à la sortie du turbo


Je pense que Begi sont tout à fait capable de te proposer une downpipe avec Vband :oui:

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 21:07 
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Regis_92N a écrit :
en effet, le placement en arrière du turbo à la RS est problematique (tablier ou zone à couper comme lors du swap V8 LS)
on s'en rend bien compte sur cette photo
Montage BEGI
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C'est quel turbo exatement sur cette photo? :tantpis:

http://www.garage-varinot.fr/produits-red-line/


[img]https://www.mx5france.com/forum/images/user/3022/230311-155733-45181850101567523403493935073680957374988288n.jpg[/img]


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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 21:12 
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La photo vient d'un Begi Shangai-S, un china charger qu'ils disent comparable à un GT2854 : http://www.bellengineering.net/product_ ... cts_id=395 ;)

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 21:18 
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Et bien je suis pas dans la merde :lol: :lol:

http://www.garage-varinot.fr/produits-red-line/


[img]https://www.mx5france.com/forum/images/user/3022/230311-155733-45181850101567523403493935073680957374988288n.jpg[/img]


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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 21:30 
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Modèle : 1999
Red Line- Varinot a écrit :
Et bien je suis pas dans la merde :lol: :lol:


tu serais gentil de sortir de mes pensées s'il te plait... :D :D

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 21:44 
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regis, tu parles de downpipe 3", mais comment tu montes une downpipe 3" si la sortie du turbo fait 2.5" :?

si c'est pour faire une caisse de parking, autant faire du modélisme!

mx5 NB 1.6l orange evolution 1998 vendue
miata mazdaspeed 1.8l turbo 2004



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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 21:44 
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Sincèrement si tu restes sur un middle mount comme les collecteur fm begi que montraient Régis etc..., non seulement ça va passer mais en terme de perf ce sera bien meilleur qu'un collecteur "spaghetti".

Si tu vises un régime de charge "agréable", les collecteurs fonte de ce style sont excellents. Un collecteur spaghetti aura tendance à t'amener un semblant de lag, en décalant ta courbe de couple vers le haut.

A l'époque ou j'étais souvent, même trop souvent la tête dans les ca18 on s'est rendu compte que non seulement un collecteur spaghetti n'était pas nécessaire avant d'en sortir plus de 300 poneys, mais qu'en plus ceux ci décalait de 500 tours l'arrivée du couple avec un t25 par rapport au bon vieux collecteur fonte d'origine. Et vu qu'en plus le t25 s'essoufflait dans les tours.... :roll:
En plus un collecteur de ce genre dans la mx avec un gt2560 à mon avis c'est mort à cause de la colonne, et en top mount tu risques de voir un petit truc bizarre dépasser de ton capot.

Pour en revenir à nos pensées "merdiques", dis toi qu'il y a pire: un abruti que je ne nommerais pas à décider d'y greffer un vj23. Quand on est con... :ricane: :ricane:

http://www.garage-varinot.fr/produits-red-line/


[img]https://www.mx5france.com/forum/images/user/3022/230311-155733-45181850101567523403493935073680957374988288n.jpg[/img]


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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mar 3 Nov 2015, 22:35 
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rooohhh, ça va passer, t'inquiète :D


au pire si le capot coince un peu, y'aura bien moyen de prendre un moule à gateau pour faire un bossage dans le capot :lol:

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 Sujet du message : Re: [NB] collecteur turbo ....
Message Publié : Mer 4 Nov 2015, 09:38 
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C'est plus facile de bomber/trouer le capot que déplacer le support moteur/colonne de direction :tantpis: :ricane:

On en revient toujours un peu à la meme conclusion : ca fait + de 20 ans que Begi et FM utilisent leurs collecteurs, et pour sortir - de 300rwhp c'est largement suffisant. De toute facon dans ton cas les bielles seront le premier fusible, l'embrayage le second ensuite la BV... largement avant les limites du collecteur ou du turbo.

Pour la question de spool et de croisement des cylindres par paires je pense qu'on parle d'une perte de maxi qques 100aines de tours/min non Regis ?
Sur une prépa amateur qui n'a pas vocation à courir après des chronos au centième près je pense que c'est un détail :tantpis:

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