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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Sam 2 Mars 2019, 19:36 
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Sur la mienne, pas de problème non plus, tant côté conducteur que passager.

Tu as peut-être eu droit à de la mousse expansive comme garniture de dossier !


Adishatz a tots et sláinte mháith !


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Sam 2 Mars 2019, 20:22 
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laurenbou a écrit :
Un sujet qui a déjà été débattu ici mais vu le prix de la voiture ce n'est pas du cuir trempé mais du cuir teinté (une sorte de cire plastifiante colorée qui est appliquée), comme sur les canapés premier prix. Donc il ne faut pas s'attendre à ce que les cuirs de nos MX-5 ne "bougent" pas, ça parait inévitable, il faut cependant prendre soin en nettoyant et traitant le cuir, après 25 000 km le cuir nappa se porte bien. Pour du cuir trempé, il faut aller sur du haut de gamme, pas possible sur une voiture de 25k€ !


ah merci pour cet éclairage technique!
c'est vrai qu'un cuir en série dès le 2ème niveau de finition ça peut pas coûter un bras!

ND 1.5 ST


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Sam 2 Mars 2019, 21:45 
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Slainte a écrit :
Sur la mienne, pas de problème non plus, tant côté conducteur que passager.

Tu as peut-être eu droit à de la mousse expansive comme garniture de dossier !


Adishatz a tots et sláinte mháith !


:ptdr: De la mousse expansive carrément non mais sérieux! Dans tout les sièges il y a de la mousse c'est normal ça. D'ailleurs le problème de déformation du siège dont j'ai déjà vu sur ce forum est du à la mousse qui n'est certainement pas assez dense et pas au cuir.


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Sam 2 Mars 2019, 22:05 
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Firebird a écrit :
Dans tout les sièges il y a de la mousse c'est normal ça. D'ailleurs le problème de déformation du siège dont j'ai déjà vu sur ce forum est du à la mousse qui n'est certainement pas assez dense et pas au cuir.


si tu parles de la déformation de l'assise des sièges cuir de ND, c'est justement parce-qu’il n'y a pas de mousse que ça se déforme ;)
le confort est en grande partie du à l'élasticité du materiau (pas sur que ce soit du "vrai" cuir par ailleurs) et de la structure à base de textile en dessous

mais sur les pontons latéraux et le dossier des sièges, oui, il y a bien de la mousse (plutôt dense au passage)

ND 1.5L Dynamique - ceramic 47A - 02/16 - 240.000km
Volk TE37Sonic + kit Eibach EU + EBC yellow-stuff + grooved disc
Yoko A052R:sec=5/5 hum=3/5
AVON ZZS:sec=4/5 hum=4/5
Yoko V105N:sec=4/5 hum=2/5
Nankang AR-1:sec=4/5 hum=1/5
Toyo R888R:sec=4/5 hum=2/5

Michelin alpin5:sec=4/5 hum=5/5 neige=2/5
Nokian WR-D4:sec=3/5 hum=3/5 neige=5/5


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Sam 2 Mars 2019, 22:16 
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P.P.P. a écrit :
Firebird a écrit :
Dans tout les sièges il y a de la mousse c'est normal ça. D'ailleurs le problème de déformation du siège dont j'ai déjà vu sur ce forum est du à la mousse qui n'est certainement pas assez dense et pas au cuir.


si tu parles de la déformation de l'assise des sièges cuir de ND, c'est justement parce-qu’il n'y a pas de mousse que ça se déforme ;)
le confort est en grande partie du à l'élasticité du materiau (pas sur que ce soit du "vrai" cuir par ailleurs) et de la structure à base de textile en dessous

mais sur les pontons latéraux et le dossier des sièges, oui, il y a bien de la mousse (plutôt dense au passage)

Oui, et le confort est très bon, à mon avis, avec une assise qui se forme bien à l’anatomie et un bon maintien latéral et du dos.
Pour moi, la déformation de l’assise est une qualité, plus qu’un défaut : on est mieux dans des chaussons que dans des brodequins neufs.


Adishatz a tots et sláinte mháith !


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 07:52 
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P.P.P. a écrit :
le confort est en grande partie du à l'élasticité du matériau (pas sur que ce soit du "vrai" cuir par ailleurs) et de la structure à base de textile en dessous


Et personne ne réagit, je suis surpris :ricane:

Mais c'est vrai qu'ils savent maintenant faire du faux cuir qui sent le cuir et agréable au toucher, j'en veux pour preuve les petites pochettes que l'on peut trouver à 10€ sur le marché.

Alors la ND..... siège en peau de vache ou en succédané à base de pétrole :vomi:


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 08:10 
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Laurenbou a répondu!
C'est clairement pas le meilleur cuir qui existe, et son traitement n'aide pas...
Un cuir qui ressemble à du sky quoi :ricane:

ND 1.5 ST


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 08:17 
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Alfi a écrit :
Laurenbou a répondu!
C'est clairement pas le meilleur cuir qui existe, et son traitement n'aide pas...
Un cuir qui ressemble à du sky quoi :ricane:


Non, Laurenbou parle du traitement de finition et pas de la matière de base.

Lisez un peu:

"Rappelons d’abord que l’aspect et la qualité d’un cuir dépendent en grande partie de la finition qui a été réalisée sur la peau. Ainsi, quatre grandes typologies de cuirs se dégagent :

– plongé ou aniline : la teinte du cuir n’est produite que par immersion dans un bain de colorants (plongés) ou pigments (aniline).

– pigmenté semi-aniline : un voile de pigmentation s’ajoute au bain de pigments pour uniformiser la teinte du cuir tout en conservant un toucher confortable

– pigmenté : seule la couche de pigmentation définit la teinte du cuir. Le toucher perd en qualité.

– enduit : c’est véritablement un film de pigmentation qui est appliqué sur la peau, comme il pourrait l’être sur n’importe quel support synthétique. Le résultat obtenu n’a plus rien à voir avec un cuir naturel que ce soit en terme de qualité, de durabilité ou de confort.
"


Je ne vois qu'un test qui pourrait prouver que c'est du vrai cuir, la résistance au feu, un volontaire pour tester :ricane:


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 16:41 
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lachutaie a écrit :
Je ne vois qu'un test qui pourrait prouver que c'est du vrai cuir, la résistance au feu, un volontaire pour tester :ricane:

:ricane: :ptdr:


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 17:28 
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Du skaï, c'est du tissu recouvert d'une matière synthétique imitation cuir (comme le cuir Artico des Mercedes, présent même sur des véhicule à plus de 80000€).

Sur la Mazda, je pense que c'est du vrai cuir (sinon Mazda ne pourrait pas indiquer "cuir" dans le catalogue) recouvert d'une matière synthétique. En tous cas pour le cuir noir.
Les cuirs auto plus chers sont aussi recouvert d'une couche de teinture, mais d'une simple couche superficielle et non d'une couche épaisse comme sur la ND (probablement parce que le cuir est de meilleure qualité).
Le cuir de la ND n'est probablement pas du cuir pleine fleur.

Maintenant est-ce que le Skaï est moins bien que le cuir Mazda :?
Sur les Mercedes, l'avantage du Skaï, c'est qu'il est beaucoup plus facile à nettoyer et à entretenir que du cuir (pas besoin de nourrissage) et qu'il est souvent plus solide (se marque moins).
Le désavantage, c'est qu'il est moins souple au toucher et que la couche supérieure se fend parfois, voir se décolle (ce que je n'ai jamais vu sur du cuir Mazda).

Du coup, est-ce vraiment utile de nourrir le cuir de la ND avec des produits spécifiques ?
Est-ce que ce produit pénètre à travers la couche synthétique :?

ND184 Homura
Ex ND160 Skycruise
Ex NBFL 1.6 Open Air
Spring '12 '13 '14 '15 '16
Spa '11 '13 '15 '17 '19 '22 '24
Monlhéry '18
GPAO '14 '19
Mans '10 '12 '16 '23
Summer '11 '12 '13 '14 '15 '17 '18 '23 '24
Holiday '12 '13 '14 '15
Belgolux '22 '23 '24
Monte-Carlo '21 '22 '23 '24
Autumn '14 '15 '19
Winter '11 '12 '13 '14 '15 '16 '17


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 17:59 
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Mx5 : ND
Modèle : 2018
Pas connaisseur du cuir auto, mais le cuir de la Mazda, à côté du cuir BMW tu sens tout de suite qu'il va bouger...D'ailleurs, celui de la Bm, 35kkm, n'a quasiment rien, pas même une pliure, alors que ma mx5 a déjà la fameuse pliure côté conducteur.

Faut y faire gaffe en gros, alors que dans la bmw, tu t'en fout, le cuir tiendra dans le temps :aie:


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 18:09 
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Comme ça a déjà été dit, je ne pense pas qu'on puisse juger la qualité du cuir à partir de sa déformation :tantpis:
C'est plutôt en fonction de la conception du siège, rembourrage, ...

Sur les Z4 E89 phase 2, il se détend aussi au niveau de l'assise. Ca se voit un peu moins que sur les ND car il y a des coutures transversales :tantpis:

ND184 Homura
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GPAO '14 '19
Mans '10 '12 '16 '23
Summer '11 '12 '13 '14 '15 '17 '18 '23 '24
Holiday '12 '13 '14 '15
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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 18:36 
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J'avais posé la question à mon concessionnaire en Belgique (sur ma Mazda 2 mais c'est le même intérieur quasiment), sa réponse :

-les sièges sont en cuir
-les renforts de porte et le cuir sur la tableau de bord sont en synthétique

Un cuir trempé (ou plongé) c'est plusieurs milliers d'euros pour un canapé, c'est dont très peu probable qu'ils aient fait cela sur des sièges d'une voiture de moins de 30k€ ! C'est de l'enduit, d'où ce côté "plastifié" du cuir. L'inconvénient de l'enduit c'est que ça reste qu'un traitement de surface, ce n'est pas toute l'épaisseur du cuir qui est coloré comme dans du trempé et donc en cas de fissure, ça se voit plus.

MX5 RF 1.5L


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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 22:36 
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Même sur les voitures premium, le cuir n'est coloré qu'en surface ;)

Mais le recouvrement du cuir de la ND semble moins souple et plus épais.
Il y a surement une raison (financière ou autre) :tantpis:

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Holiday '12 '13 '14 '15
Belgolux '22 '23 '24
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 Sujet du message : Re: [ND] Les défauts de la ND
Message Publié : Dim 3 Mars 2019, 22:48 
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Mx5 : ND-RF
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M@c a écrit :
Comme ça a déjà été dit, je ne pense pas qu'on puisse juger la qualité du cuir à partir de sa déformation :tantpis:
C'est plutôt en fonction de la conception du siège, rembourrage, ...

Sur les Z4 E89 phase 2, il se détend aussi au niveau de l'assise. Ca se voit un peu moins que sur les ND car il y a des coutures transversales :tantpis:


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