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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Lun 28 Mars 2022, 15:21 
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Loukass a écrit :
Merci Misho pour le retour

"Ndlr"

Cette étude concerne le 2,0L du skyactiv et pas du MZR... Le moteur a bien évolué depuis 2015. Je ne suis pas sûr de pouvoir conclure de la même façon



Le 2l de la ND n'est pas une évolution de celui de la NC mais un tout autre moteur. Rien de transposable donc.

'06 NC 3rd Generation Limited #1600/3500 :Image / '07 Aston Martin V8 Vantage : Image / '12 Mini Cooper Cabriolet 1,6 :Image : '19 ND RF 30AE #1377/3000 : Image / '23 TM3 LR Propulsion : Image


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Lun 28 Mars 2022, 16:32 
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AimeX-5 a écrit :
Bonne nouvelle pour les distributeurs, la remise de 18 centimes s'applique à tous les carburants y compris au superéthanol E85 !

Fixed :aie:

Comme beaucoup de subventions concernant des tarifs libres, ce n'est pas le consommateur final qui en verra la couleur, mais la panoplie d'intermédiaires qui se partageront le gâteau.
Bah, 3 milliards de plus ou de moins, c'est quoi ? 3 mois de bénef de Total ? Pas de quoi en faire toute une campagne présidentielle :blague:

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
Renault Vel Satis 3.5L V6 Initiale 2006 :love2:
Nissan Cabstar E 3.0L TDI 2000 :red: Takeuchi TB016, Porthos 344HP+grue... :oops:

"Tu te laisseras donc toujours duper, peuple babillard et stupide, tu ne comprendras jamais qu'il te faut te défier de ceux qui te flattent" - L'Ami du Peuple


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Lun 28 Mars 2022, 19:36 
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frelonguzzi a écrit :
...
j 'ai fait une reprog E85 sur ma NC 2.0 de 2011. chez shiftech, pas des bidouilleurs, un ingé motoriste te fait une map pour ta voiture, en fonction de ses pièces, son usure etc, c est pas une map standard bêtement injecté.

reprog stage 1 car j ai un collecteur BBR :faim:

j' ai effectivement changé les bougies........et pis c est tout!

mon 2.0l fait 190 CV, il fonctionne parfaitement, a aucun moment on ma dit que les injecteurs étaient trop justes .
...


Euh...
Je suis navré mais je vois mal comment ton moteur peut sortir 190ch au E85 ?
Ou alors il est mappé en 100%E85 exclusivement et ils ont donc joués sur l'avance à l'allumage pour appauvrir et tirer au mieux parti du E85.

@Loukass
Tu trouvera toutes les réponses à tes questions dans ce post.
Mais si tu sous traite la (re)programmation de ton ECU à une entreprise c'est elle qui doit se charger de contrôler que tes injecteurs sont capacitaires et le cas échéant t'en proposer des nouveaux.

Sinon autant faire tout le boulot toi même ;)

NB-FL 1.8 Sportive Crystal Blue vendue en 2009
E36 325 IS volée puis brûlée :x
205 GTi 115 volée :x
NC-FL 2.0 Karai stock sauf Tein Flex-Z 52kkm :P


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Lun 28 Mars 2022, 20:19 
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Grumly2000 a écrit :

Euh...
Je suis navré mais je vois mal comment ton moteur peut sortir 190ch au E85 ?
Ou alors il est mappé en 100%E85 exclusivement et ils ont donc joués sur l'avance à l'allumage pour appauvrir et tirer au mieux parti du E85.


Je plussoie, les 187ch que j'avais c'était grossièrement fait en jouant sur la richesse et l'allumage, mais c'était une reprog E85 only.


Grumly2000 a écrit :
@Loukass
Tu trouvera toutes les réponses à tes questions dans ce post.
Mais si tu sous traite la (re)programmation de ton ECU à une entreprise c'est elle qui doit se charger de contrôler que tes injecteurs sont capacitaires et le cas échéant t'en proposer des nouveaux.

Sinon autant faire tout le boulot toi même ;)

:cyp:

NC-RC 2007 - 2L - RHD
Boutique à Bapt


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mar 29 Mars 2022, 08:21 
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J'ai reçu mon interface ELM bluetooth. J'ai pas pris beaucoup de temps pour tester, en gros, j'ai mis vite fait Torque Lite (gratuit) et j'ai essayé de m'en sortir sur mon trajet travail hier (comprendre que j'ai bidouillé à chaque arrêt au feu rouge).

J'ai trouvé uniquement les STFT mais pas les long ? Et j'ai trouvé cette application "à chier".

Autre point, pendant que j'avais l'interface ELM327 branchée, j'ai eu 2 fois des défauts au tableau de bord sur un problème avec le toit de ma RF, j'ai jamais eu ça avant et je n'ai pas eu de nouveau ce défaut une fois l'interface retirée.

Bref, les interfaces chinoises, c'est quand même pas ouf. C'est celle là que j'ai https://www.amazon.fr/OBD2-Bluetooth-Android-France-Cadeau/dp/B08YC5LN4V/ref=sr_1_7?crid=22O90C9KA4VOY&keywords=elm327&qid=1648538351&sprefix=elm%2Caps%2C93&sr=8-7


Sinon, hormis Torque, vous avez une application à me conseiller ou faut-il la version Torque-Pro (payante) ?

Merci

ND RF 184 Pack Sport Machine Gray 2021 Image
NB 1,8L 140 Grace Green 1999 Image


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mar 29 Mars 2022, 08:51 
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Angebenoit a écrit :
J'ai trouvé uniquement les STFT mais pas les long ? Et j'ai trouvé cette application "à chier"

C'est clair que c'est "zoli" mais ni bien foutu ni efficace à utiliser :cyp: mais bon, ça va chercher des valeurs OB2 et ça les affiche en live en gros bien lisible, donc pour poser le machin sur le tableau de bord en roulant, ça fait le job.

En franglais de Torque, le LTFT s'appelle "Adaptation carburant Banque1 sonde 1" ;)

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mar 29 Mars 2022, 09:06 
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Misho a écrit :
En franglais de Torque, le LTFT s'appelle "Adaptation carburant Banque1 sonde 1" ;)


Ok merci, je regarderai ça.

ND RF 184 Pack Sport Machine Gray 2021 Image
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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mar 29 Mars 2022, 20:39 
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Lu dans un article aujourd'hui

"FlexFuel lance un nouveau boîtier de conversion au bioéthanol E85. Doté d’un système d’intelligence artificielle, celui-ci serait capable de s’auto-adapter à l’injection directe des moteurs récents, tout en réduisant légèrement la surconsommation liée à ce biocarburant. Le nouveau boîtier FlexFuel est aussi plus simple et moins coûteux à installer "

Envoyé de mon SM-T580 en utilisant Tapatalk


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mar 29 Mars 2022, 20:50 
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Localisation : Sarthe
Mx5 : NB
Modèle : 1999
https://www.largus.fr/actualite-automob ... 'injection.

NB 10ème anniversaire
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Daily : Citroën C5 Aircross 1.2 136ch e-DSC6 Plus 2025
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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mar 29 Mars 2022, 20:56 
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Localisation : 94
En effet là c'est plus complet

Envoyé de mon SM-T580 en utilisant Tapatalk


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mer 30 Mars 2022, 08:59 
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Message(s) : 25657
Localisation : Cambrousse Sud de Lille
Mx5 : NB
Modèle : 2000
Ah, la fameuse "Intelligence artificielle" :ricane:
Dans 99,9%, c'est juste un algorithme un peu + perfectionné.

Parce que parler d'IA par exemple pour les essuies glaces auto (si si!), c'est un peu exagéré pour un truc du genre
If Pare_brise_mouillé = True Then
call lancement_essuie_glaces

Stef


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mer 30 Mars 2022, 09:11 
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Message(s) : 5404
Localisation : Draguignan (Var)
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:ricane: rien qu'un "algorithme" c'est déjà un truc de fou pour les marketeux :D

1991 Mazda MX-5 NA 1.6 115 Classic Red
1996 Suzuki X-90 1.6 95 Reddish Blue
2009 Mazda 2 DE 1.3 75 Brilliant Black S


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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Mer 30 Mars 2022, 09:21 
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Mx5 : NBFL
Modèle : 2003
La vache, la taille du boîtier, presque une batterie ! Vas-y pour caser ça sous un capot :o je serais curieux de voir ce qu'il y a réellement dedans...

NBFL 1.8L Green Passion 2003 stock :faim:
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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Jeu 31 Mars 2022, 08:16 
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@Misho le boitier n'est pas si gros. Mais en pratique comme de toute façon tu es homologué ET que tu viens te raccrocher sur les fils de l'ECU d'injection il finit généralement là où tu le vois. Donc un endroit accessible.

3 infos très intéressantes dans cet article:
https://www.largus.fr/actualite-automob ... 99397.html
Citer:
(...) en 2017 pour ceux à injection directe, avaient de plus en plus de mal à répondre aux multiples courbes d’injection adoptées par les constructeurs automobiles. (...)

:ptdr:
C'est joliment tourné pour dire que dans de nombreux cas cela ne fonctionnait pas.
La boucle de correction enrichissait sans limite, avec pour conséquence une consommation astronomique, des problèmes de comportement moteur etc...
Bref une grosse insatisfaction client et installateur.

Car depuis le début ce fabricant de boitier ne veut pas utiliser de capteur à ethanol et se base sur le retour de la sonde lambda et ses variations.

Un beau POC (Proof of Concept) à tous ceux qui pensent que la sonde lambda suffit :jap:

Citer:
Notez que le trois-cylindres 1.2 PureTech de Stellantis aura droit à un traitement spécifique avec l’ajout d’une sonde à carburant sous le capot, car sa sonde lambda au niveau de l'échappement ne remonte pas les informations assez rapidement

Et oui...
Mais bon ça fait un moment que le dis ici, cela dépend du type de sonde, de la stratégie moteur etc.. La seule info de la sonde lambda n'est pas forcément une garantie suffisante. Large bande ou non (pour les injection indirectes) ? Stratégie constructeur en injection directe très compliquée.. Mais c'est pas grave :tantpis:
Les moteurs modernes ont tendance à tourner de plus en plus pauvre (conso) et en boucle fermée (conso) sur une plage d'utilisation de plus en plus large.

Citer:
1.3 TCe du même groupe devra, lui, attendre encore un peu, mais son adaptation figure bien dans les cartons

Oui car le boitier magique n'en n'est pas un.
Presque chaque moteur à injection directe est un cas particulier :sic:

NB-FL 1.8 Sportive Crystal Blue vendue en 2009
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 Sujet du message : Re: FLEX FUEL, Ethanol E85 ?
Message Publié : Jeu 31 Mars 2022, 08:32 
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Ma Mazda 3 2.0 120ch Skyactiv-G (2016) sera reprog E85 stage 1 demain, je vous ferai un retour dés que possible.

NB 10ème anniversaire
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