je crois que tu as mis dans le mille avec le roulement pilote :

j'ai démonté l'embrayage et le volant moteur et la seule anomalie que j'ai constaté en tant que mec qui y connait kepouik à la mécanique : le roulement du volant moteur était grippé dans le style il ne tournait plus du tout, même en forçant, par contre après y avoir mis du super dégrippant il tourne de nouveau

j'espère que c'est cette saloperie qui a causé tous mes déboires d'embrayage, ça m'arrangerait parce que sinon je ne sais pas d'où ça pourrait venir (hormis quelque chose dans la boite )

Ca colle avec le fait que tu as du bruit seulement quand il y a une différence de vitesse entre moteur et boite
C'est surement lui qui causait !

voilà quelques photographies du volant moteur et de l'embrayage démonté au cas où vous verriez des anomalies que je n'aurai pas remarqué, pour rappel l'embrayage a 10 000 kms :

le présumé coupable A.K.A. le roulement pilote / le roulement du volant moteur :











































moi là, la seule chose que j'aurai tendance à conclure c'est que le matos des marques Sachs, Aisin et Exedy sortent de la même usine japonaise

et vous, constatez-vous des anomalies ?!

En vous remerciant par avance de votre aide !

yep ça m'a l'air tout à fait cohérent !

Il me semble que ces marques ne devraient pas être là !
Si c'est marqué, c'est que le roulement de la butée travaille mal ou pas du tout

Salut Eric

le roulement de la butée d'embrayage tourne parfaitement (voir la vidéo que j'avais posté), elle tourne même mieux que la butée neuve que j'ai acheté, enfin cela dit, le fait qu'elle tourne mieux est pas forcément bon signe... j'en sais rien

par contre en regardant des photos de diaphragme d'embrayage d'occasion de MX-5 et autres sur la toile (sur le bon coin ou autre), il y a systématiquement ces marques

je doute donc pas mal que ça soit anormal

quelqu'un peut confirmer/infirmer ?

Bon aprèm !

Un vieux roulement tourne plus librement car les billes sont usées et le jeux de fonctionnement ont augmenté.
Par contre, ça ne veut pas dire que les billes soient parfaitement rondes. Et si elles sont déformées ça tourne très librement à vide mais ça peut faire des micro-grippages en fonctionnement à chaud.

Alors qu'un roulement neuf est freiné par la graisse dans des jeux de fonctionnement très réduits, mais une fois en charge il se comportera mieux qu'un vieux roulement

Yep rien à redire là-dessus !

Par contre je suis toujours pas convaincu que les marques soient anormales

Dans le doute j'avais de toutes manières l'intention de changer la butée d'embrayage étant donnée que j'en ai une en stock depuis plus de 6 mois

En faite, tant qu'à avoir tout démonté, je vais changer joint spi vilebrequin, joint demi lune , volant moteur par un allégé, évidement le roulement pilote, embrayage stage 1 exedy, butée, fourchette, ressort, joint papier et spi côté boîte, joint spi arbre de transmission et c'est à peu près tout pour l'instant

Je confirme que ces marques sont anormales:
1)l'usure n'est pas uniforme,ce qui montre que la butée n'est pas strictement perpendiculaire au diaphragme.
2) cette usure ne devrait pas exister car la butée est un roulement et si celui ci fonctionne bien en appui,la partie en contact avec le diaphragme tourne avec lui.
3)le diaphragme a chauffé à cause du frottement anormal de la butée:on voit bien le changement de teinte des lamelles d'acier au voisinage de la butée.

Quant au volant moteur,sa surface de contact avec le disque d'embrayage est bonne pour une rectification:avec les marbrures,il y a des zones de coefficient de frottement hétérogène,voire des déformations;quelques centièmes de mm suffisent pour faire"brouter" un embrayage neuf.

super ! merci PatVG pour ces confirmations et informations très utiles

mea culpa Lunaviga
je suis content d'avoir tort pour le coup

ça confirmerai au passage l'hypothèse initiale de la butée foireuse présumément pas changée lors du remplacement de l'embrayage par l'ancien proprio il y a 10 000 kms (c'était définitivement pas une bonne idée vu l'usure prématurée que ça a infligé au diaphragme...)

j'imagine que le roulement pilote du volant moteur n'a pas été changé non plus lors de cette opération...

à votre avis c'est un volant moteur d'origine ?
la bagnole à 230 000 km, est-ce que cet élément s'use beaucoup ?

merci pour votre aide les amis

Salut PatVG

tu parles de quelle zone exactement ?

celle entre les 2 cercles rouges ?



merci d'avance

quelques questions par rapport à la butée d'embrayage ici :

1.8 - Butée Embrayage - Questions Diverses

oui bien sûr!elle correspond à la zone chauffée par le frottement"sec" de la butée sur l'extrémité des lames du diaphragme;d'ailleurs la butée devait être dans un triste état....

ok merci pour cette confirmation

pour la butée, elle n'était pas grippée, elle tourne même mieux que les 2 neuves que j'ai acquis récemment, et la bague intérieure n'est pas désaxée contrairement aux 2 neuves que j'ai reçu (voir mon autre post récent sur la butée d'embrayage)

qu'est-ce qu'il faut en conclure ? j'en sais rien du tout lol

pour info j'ai reçu aujourd'hui l'embrayage Exedy Stage 1 commandé chez Driftshop, voilà à quoi il ressemble :



là non plus je ne sais pas quoi en conclure

Je laisse Patrick donner son avis sur mes explications entre roulement (butée) qui tourne libre à vide, mais qui peut gripper à chaud et en appui sur le diaphragme