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Message Publié : Dim 19 Avr 2020, 14:30 
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Salut à tous :sic: je m'étonne qu'il n'y est pas eu de retour d'expérience sur les MiesterR monté sur
NB ou NBFL :etonne: :etonne:


Dernière édition par sylvain le Lun 20 Avr 2020, 13:12, édité 1 fois.

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Message Publié : Dim 19 Avr 2020, 18:38 
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cherub a écrit :
par rapport a la video, est ce qu'un torsen n'aurait pas aidé?
par contre ses pneus avant sont naze.
quand on voit les photos de la voiture accidenté, sur la deuxième photo, on voit que le pneu avant droit
est lisse a l'intérieur.
ça n'a pas du aider...


M@c a écrit :
Je ne vois pas trop ce qu'un Torsen pourrait changer dans cette situation :tantpis:
Pour les pneus, difficile à dire sur la vidéo, je n'ai pas l'impression qu'ils soient vraiment lisses.

Pour moi, c'est le gros changement d'appuis brutal (comme un pilote de rallye qui ferait un appel contre appel) peut-être combiné à un relâchement de l'accélérateur voir un coup de frein :sic:

Il aurait peut être du garder un filet de gaz pour ne pas délester l'arrière avant d'écraser les freins, une fois la voiture stabilisée, pour négocier le virage à droite qui suivait.
Plus facile à dire qu'à faire :tantpis:

Reste à voir si l'ESP était enclenché ou non...
L'ESP de la ND est bien pratique pour stabiliser la voiture et éviter un coup de raquette à la reprise d'adhérence ou pour stopper une légère dérive dans un virage.
Mais quand on balance en travers la voiture comme sur la vidéo et qu'on ne contre-braque pas très très rapidement, je pense qu'il aura beaucoup de mal à intervenir :tantpis:



minicos a écrit :
L'ESP est assez permissif au début de la glissade, si on n'y va pas trop fort.
MAIS quand il entre en action on a plutôt intérêt à bien comprendre ses effets et essayer de l'empêcher de sur-réagir.

Si on attend la glissade de l'arrière et que l'ESP l'empêche, la voiture va tirer tout droit, sans particulièrement ralentir, juste en coupant un peu de puissance et ajuster un poil le freinage pour empêcher la rotation. Ça suffit pour se mettre en l'air.

Attention, je ne dis pas que l'ESP est plus gênant que de ne rien avoir. Dans la plupart des cas il va rattraper une situation de conduite un peu trop "optimiste", mais parfois il va intervenir au mauvais moment quand on a un peu fait n'importe quoi.

Pour moi, je le répète, c'est exactement ce qu'on voit là :
- le mec rentre en appui avant (parce qu'il voit la voiture arriver, il lève le pied de l'accélérateur voire freine)
- coup de volant pour se déporter (le petit mouvement de roulis qu'on voit), l'ESP laisse faire. Ce qui pourrait-être "l'appel" dont M@c parle plus haut (très léger).
- coup de volant pour se replacer (plus gros roulis), l'ESP intervient. C'est comme un contre appel assez brutal en fait.
- plus possible de tourner, l'ESP empêche la rotation et tire tout droit... Il aurait pu s'en sortir en remettant les roues droites en relâchant le frein voir accélérant avant de tourner après son "contre appel". Ca aurait fait sauter l'action de l'ESP.

Mais ça va très vite... Le contre braquage seul n'aurait rien changé.
Et si l'ESP n'avait pas réagit, alors la voiture aurait chassé dans le virage et il se serait pris l'intérieur. Au moins là il a eu une chance de réagir, mais n'a pas su la saisir ou n'en a pas eu le temps.


Oui il allait trop vite et visiblement n'avait aucune connaissance de ce que appel contre appel ou de maîtrise quelconque en soit même sur le sec..

J'ai cité vos messages car il y a un mélange de ce que vous avez cité dans son comportement qui à donné ce résultat.

J'ai récemment pu le testé avec mes B6 fatigués et ressorts standard sur le SENSHU en bonne grosse accélération en sortie de rond point pour obtenir le même résultat mais comme je savais ce que cela ferait il a été très facile de se remettre roue droite mais oui dès que l'ESP joue son rôle c'est très réactif et il faut l'être tout autant dans la bonne réaction à adopter

Mais il a été trop loin en coupant trop nettement le virage à l'aveugle et certainement à cause justement de ses suspensions standard pour compenser ces effets de pompages ...

j'ai aussi renvoyé un message à Meister R pour affiner les réglages pour ma NC FL avec le très bon travail que nous a fournit @Minicos notamment :)

Battōsaï - ND ST 184 Homura Pack Driver Pack Aéro 2023
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Message Publié : Dim 19 Avr 2020, 19:13 
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Pour info, il s'est expliqué sur un autre forum et il avait bien désactivé l'ESP ;)

ND184 Homura
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Ex NBFL 1.6 Open Air
Spring '12 '13 '14 '15 '16
Spa '11 '13 '15 '17 '19 '22 '24
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Message Publié : Dim 19 Avr 2020, 20:09 
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Inscription : Dim 3 Août 2008, 13:46
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ok merci de l'info M@c ;) , en tout cas ESP ou pas ça part quand même
Bin en tout cas c'est bien triste et ça fait du mal à voir :sic:

Battōsaï - ND ST 184 Homura Pack Driver Pack Aéro 2023
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Message Publié : Lun 20 Avr 2020, 17:01 
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Inscription : Dim 3 Août 2008, 13:46
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Localisation : ST RAPHAEL (83)
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retour de Meister R

Hi Pierre,

The damper settings are a personal choice, some like it softer and some like it firmer, it is very subjective.

As a starting point for the road try 15 clicks front and 20 clicks rear.
Track days try 5 clicks front and 10 clicks rear.
Always count from full hard.

Kind regards,

Edwin

Battōsaï - ND ST 184 Homura Pack Driver Pack Aéro 2023
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Message Publié : Mar 2 Mars 2021, 20:10 
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Inscription : Lun 21 Mars 2011, 18:35
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Localisation : Cévennes
Mx5 : NA
.
Petit retour sur le tassement des MeisterR CRD montés sur une NA, après 6000 km de routes mais pas de circuit.
Serrage des triangles et des fixations roues au sol (ou cric sous le moyeu). Mesures prises de la feuillure au sol, juste à l’arrière des quatre secteurs zone cric, réservoir moitié plein, un pote de 95 kg au volant. Si on ne répète pas la méthode au même endroit (sol carrelé ou pont), autant ne rien faire !

Après réglage des combinés neufs : à l’avant, 15,6 et 15,7 cm ; à l’arrière, 15,8 et 15,7 cm.
Après 6000 km, tassement, etc... : à l’avant, 14,4 et 14,5 cm ; à l’arrière, 14,8 et 15,3 cm.

Avec 1 à 2 mm d’usure des pneus sur la distance, la NA est descendue de 12 mm à l’avant, 7 mm (moyenne) à l’arrière. Cette dissymétrie AV-AR donne un caractère sur-vireur un peu plus marqué et moins de stabilité à haute vitesse (variation de l’assiette ; l’usure de mes pneus est aussi en cause).
Pour conserver une belle neutralité en comportement, nouveau réglage à faire :hello:

NC RC 1.8 -> NC RC 1.8 Fire -> NC RC 2.0 Performance -> NA 115 Mariner Blue -> NA 90 Classic Red


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Message Publié : Mer 9 Juil 2025, 13:57 
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Inscription : Lun 26 Mars 2012, 11:36
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Localisation : Bezons
Modèle : 2001
bonjour. 5 ans après avoir monté vos Meister, vous en pensez quoi? toujours satisfait (combien de kms au total?)? personne n'a eu de fuite ou de bruits?

https://www.flickr.com/photos/123728865 ... 440406496/


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Message Publié : Mer 9 Juil 2025, 15:34 
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Ceux de ma ND fonctionnent parfaitement et j'en suis pleinement satisfait. :bien:

Je les ai eu d'occasion, ils avaient 20 000 kms, maintenant il doivent avoir 35 000 kms et RAS.

ND RF 184 Pack Sport Machine Gray 2021 Image
NB 1,8L 140 Grace Green 1999 Image


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Message Publié : Sam 26 Juil 2025, 09:07 
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Inscription : Ven 15 Nov 2019, 17:00
Message(s) : 1604
Mx5 : ND
Modèle : 2019
Aucune fuite pour moi. Ils doivent avoir 60 000km.

Je pense qu'ils fatiguent un peu à l'arrière.

ND 184 blue éternal Image


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Message Publié : Sam 26 Juil 2025, 10:02 
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Inscription : Sam 5 Juil 2008, 18:10
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Localisation : Gentilly
Mx5 : ND-RF
Modèle : 2019
Angebenoit a écrit :
Ceux de ma ND fonctionnent parfaitement et j'en suis pleinement satisfait. :bien:

Je les ai eu d'occasion, ils avaient 20 000 kms, maintenant il doivent avoir 35 000 kms et RAS.


Avec les 2 amortisseurs AR neufs car justement j'avais eu une fuite avant de te les vendre.
Pas de prise en charge par Meister à l'époque car plus sous garantie mais il m'avaient proposé une remise sur l'achat d'un (j'en avais pris deux pour qu'il n'y ait pas de différence) amortisseur.

'06 NC 3rd Generation Limited #1600/3500 :Image / '07 Aston Martin V8 Vantage : Image / '12 Mini Cooper Cabriolet 1,6 :Image : '19 ND RF 30AE #1377/3000 : Image / '23 TM3 LR Propulsion : Image


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Message Publié : Sam 26 Juil 2025, 11:24 
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Inscription : Mer 23 Sep 2020, 15:14
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Localisation : Cotentin
Mx5 : ND-RF
Modèle : 2021
Effectivement, j'avais oublié que tu avais eu une fuite à l'arrière sur 1. Surement un défaut de fabrication car ils n'étaient pas bien vieux.

ND RF 184 Pack Sport Machine Gray 2021 Image
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Message Publié : Sam 26 Juil 2025, 22:14 
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Les miens sont sur leur 7e année, l'évaluation que j'ai faite à leur sujet n'a pas vraiment changée: Ce sont des combinés qui font bien le travail pour 1000€, mais en valeur absolue c'est "pas mal". Ni Excellent, ni très bon, juste "pas mal":

- La compression haute vitesse est insuffisante pour du réseau secondaire un peu dégradé, même en jouant un peu avec le précontrainte, et la détente haute vitesse est trop forte.
- La compression basse vitesse est un peu trop forte, la détente basse vitesse est correcte.
- La course des amortisseurs arrière est toujours insuffisante, même si déjà dans la partie supérieure de ce qui se fait sur le marché.
- Le toucher de route qu'ils offrent est intéressant, l'expérience de conduite reste plaisante de façon générale
- La qualité des matériaux est digne des produits Bor Chuann, on est pas sur du grand luxe: l'uns des bagues de retenue des ressorts a tenu 3 ajustements avant que les dents de préhensions des clés commencent à s'arrondir..

De façon générale c'est un part très important en avant comparé au setup absolument infâme (amortisseurs d'origine + ressorts H&R) présents sur la voiture à l'achat, mais il ne s'agit pas du "game changer" que Jerrick sait si bien vendre sur les réseaux sociaux et les forums. Pour 1000€ on a pas vraiment mieux sur le marché ceci-dit, et clairement ils ont rendus ma NC bien plus vivante et plaisante que lorsque je l'ai eu, où j'avais été assez déçu du comportement de l'auto ( la géométie hors de propos a joué un rôle non négligeable là-dedans).

J'ose espérer que mon prochain choix d'amortisseurs me permettra de toucher du doigt ce que je cherche en terme d'amortissement.


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Message Publié : Dim 27 Juil 2025, 07:16 
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Localisation : Cotentin
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Ils sont maintenant à beaucoup plus cher que 1000€...

Pour le réglage de l'hydraulique, il y a une seule molette. Donc compression basse haute vitesse et détente indissociable. D'ailleurs je n'ai pas vu de combinés pour les voitures avec des molettes séparées contrairement à la moto ou c'est plus courant :tantpis:

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